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Entrevista:

Alan Garc¨ªa: "La derecha se ha vuelto m¨¢s colonial que hace unos a?os"

El presidente peruano afirma que volver¨ªa a hacer la misma pol¨ªtica que hizo al comenzar su mandato

Alan Garc¨ªa, geminiano, que el pasado 23 de mayo cumpli¨® 40 a?os, argumenta con apasionamiento y no se queda quieto en el sill¨®n de cuero repujado del Palacio de Pizarro en Lima, donde recibi¨® al enviado de este peri¨®dico en la recta final de su gobierno, cuando le faltan nueve meses para entregar el poder, y en v¨ªsperas de un paro armado, convocado por el grupo mao¨ªsta Sendero Luminoso en la capital peruana. A veces se levanta y, sobre una pizarra blanca, que rompe la armon¨ªa de los artesonados de madera y bustos de pr¨®ceres peruanos, Garc¨ªa pinta l¨ªneas y cifras, para clarificar y dar m¨¢s fuerza a su discurso.

ENVIADO ESPECIAL,Despu¨¦s de hora y media de entrevista, el presidente de Per¨² invit¨® al periodista a compartir una sobria mesa con un economista, un gringo de origen alem¨¢n, R¨¹diger Dornbusch, que, durante todo el almuerzo, intent¨® llamar la atenci¨®n de Garc¨ªa sobre el riesgo de una explosi¨®n social en Per¨² en los meses de la transici¨®n hacia una nueva presidencia.Pregunta. Se aproxima la ¨²ltima fase de su presidencia. Si mira atr¨¢s sin ira, ?qu¨¦ no har¨ªa, qu¨¦ modificar¨ªa?

Respuesta. Yo comenzar¨ªa de igual manera a la que comenc¨¦. Cuando llegu¨¦ al Gobierno encontr¨¦ lo siguiente: el Gobierno anterior se hab¨ªa entregado totalmente al Fondo Monetario Inter nacional, que tiene tesis contractivas de la econom¨ªa, porque es una instituci¨®n creada Para garantizar el pago de la deuda externa, deprimiendo el consumo interno de los pa¨ªses. Encontramos que la industria produc¨ªa por debajo de la mitad de su capacidad y que el pueblo consum¨ªa muy poco. Lo que hicimos fue intentar un modelo expansi¨®n productiva sobre el consumo. Lo primero que tomamos como decisi¨®n fue no pagar la deuda externa y con esos recursos y d¨®lares financiar la ampliaci¨®n del consumo, elevando los salarios y reactivando la industria. Eso funcion¨® estupendamente por dos a?os. En 1985, 1986 y 1987, el crecimiento fue espectacular. En Per¨², el producto interior bruto (PIB) crec¨ªa antes el 2% anualmente, y pas¨® al 9% y el 7%. El modelo estaba bien. Lo que hubo fue exceso en su aplicaci¨®n. Primero, por la velocidad del consumo, no crecer el 9%, sino el 5%, que hubiese sido suficiente. El segundo error fue mantener el modelo sin corregir m¨¢s all¨¢ del tiempo necesario Volver¨ªa a hacer eso, corrigi¨¦ndolo a tiempo. En 1987 la burgues¨ªa hab¨ªa producido y ganado m¨¢s y el pueblo consum¨ªa casi el doble de lo que consum¨ªa dos a?os antes. Por cierto, los que financiaban esto eran los bancos internacionales y Gobiernos a los que no pag¨¢bamos, pero me parece justo, ¨¦tico y leg¨ªtimo en un Gobierno, en una sociedad conflictiva como la nuestra.

Despu¨¦s de este crecimiento quedaba un camino: al haberse acumulado masa de ganancia por mayores ventas y producci¨®n, gravar eso con impuestos. La burgues¨ªa comenz¨® a evadir los impuestos y a colocar el dinero fuera. del pa¨ªs. Optamos entonces por aplicarle un golpe correctivo, nacionalizando la banca. Eso, obviamente, dividi¨® al pa¨ªs y nos confront¨® con la burgues¨ªa, que tiene todos los medios de comunicaci¨®n, como en muchos pa¨ªses. Se buscaron entonces una, especie de figur¨®n o figura conocida, para usar de ¨¦l, bajo el estigma de que, al nacionalizar la banca, nosotros lo que quer¨ªamos era caer en el estatismo total. De esta manera se enga?¨® al pa¨ªs, de esta manera se desincentiv¨® la inversi¨®n, de esta manera se conmovi¨® econ¨®micamente la sociedad y se agravaron los problemas.

P. Es decir, que usted volver¨ªa a lo de pagar s¨®lo el 10% de exportaciones para la deuda externa, a nacionalizar la banca...

R. Y mucho menos. Los datos sobre la deuda externa de Am¨¦rica Latina son concluyentes. El a?o 1979 Am¨¦rica Latina deb¨ªa 190.000 millones de d¨®lares. Durante 10 a?os ha pagado 258.000 millones de d¨®lares netos y hoy debe 430.000 millones. Per¨² es un pa¨ªs paup¨¦rrimo, sin super¨¢vit comercial. Exportamos 3.000 millones e importamos exactamente 3.000 millones. Hay pa¨ªses que exportan 5.000 millones, importan 3.000 millones y los 2.000 millones los pagan. Eso a m¨ª me parece dram¨¢tico.

La matanza de los penales

P. En junio de 1986, una represi¨®n en los penales de Lima concluy¨® con una matanza de m¨¢s de 100 presos. ?Repetir¨ªa la orden de intervenci¨®n en los penales?

R. S¨ª, pero he aprendido que los instrumentos de poder y represi¨®n no reun¨ªan las condiciones psicol¨®gicas necesarias. Cuando se dan ¨®rdenes y se excede en el cumplimiento el subordinado, hay que sancionarlo para que no vuelva a hacer eso. En el caso de los penales, especialmente en El Lurigancho, se orden¨®: "Recupere usted el penal". Naturalmente, era previsible que hubiera muertos. Lo que nadie pod¨ªa prever es que se fusilara gente rendida. Si a m¨ª me dicen que de los 124 presos, al resistir con armas de fuego, han muerto 10, yo veo una necesidad racional de defensa y recuperaci¨®n. Pero si me dicen al d¨ªa siguiente: "Hemos tomado el local, recuperando 124 cad¨¢veres", lo ¨²nico que queda es hacer la investigaci¨®n correspondiente y la sanci¨®n.

P. ?Est¨¢ usted seguro de que se llegar¨¢ a las elecciones presidenciales?

R. Absolutamente seguro. Per¨² es el pa¨ªs donde hay m¨¢s libertad de prensa de Am¨¦rica Latina. Aqu¨ª se permiten faltarle al respeto al presidente como en ninguna parte. Que digan lo que quieran, que se expresen, que es la mejor manera. Si no se expresan as¨ª, los burgueses se expresar¨ªan estimulando a los cuarteles a dar golpes.

P. Dentro de esta libertad de expresi¨®n se llega incluso a escribir que usted propiciar¨ªa un autogolpe.

R. Es una tonter¨ªa, porque todos saben que a los 35 a?os, y elegido con el 53% de todos los votos, si quisiera tener poder, tengo muchas opciones para volver al poder por las v¨ªas democr¨¢ticas y legales. Yo voy a ser un jubilado, ex presidente a los 40 a?os de edad. Yo me voy de aqu¨ª el 28 de julio a las doce del d¨ªa y le entrego la banda a quien sea, pero me voy de aqu¨ª.

P. ?Y la idea de que un golpe le vendr¨ªa bien para salir como m¨¢rtir y enmascarar el fracaso?

R. ?No! Sea usted muy objetivo en esto. Hace un a?o ten¨ªamos 300 millones [de d¨®lares] de divisas. Hoy d¨ªa tenemos 1.428 millones. En este mes de octubre se hab¨ªa previsto captar por impuestos 750.000 millones de intis [una peseta tiene unos 375 intis al cambio oficial] y se han captado 890.000 millones. En octubre, la inflaci¨®n es del 22%, que es much¨ªsimo, pero es mucho menos que el 40% mensual que ten¨ªamos a comienzos de a?o.

El peor castigo

P. Quisiera citarle una frase del general Luis Cisneros [ex ministro del Interior y ex comandante general del Ej¨¦rcito]: "No podemos dejar que el pa¨ªs se desangre sin intervenir. ?No puede ser! ?Nosotros somos responsables constitucionalmene de la soberan¨ªa, de la seguridad delpa¨ªs...".

R. Le recuerdo lo que Unamuno dijo de Mill¨¢n Astray en Salamanca: "Viva la muerte, abajo la inteligencia". Yo digo ?abajo la muerte, viva la inteligencial

P. Pero, ?no cree que Cisneros puede ser representativo de un sector importante del Ej¨¦rcito?

R. Yo no creo que tenga ninguna representaci¨®n; es m¨¢s, creo que nunca la tuvo. Lamentablemente para ¨¦l.

P. Bueno, ¨¦l era ministro del Interior y comandante general...

R. ... y es responsable entonces de que creciera Sendero y de que no se hicieran las cosas necesarias, porque fue ministro del Gobierno anterior y creo que tiene muy poca autoridad moral para hablar ahora d¨¦ las cosas que no hizo. Yo le digo a toda esta gente de la derecha: han tenido 170 a?os el gobierno de Per¨² y quieren que en cuatro a?os las cosas se corrijan. Despu¨¦s que entregaron el Gobierno porque ya no pod¨ªan con ¨¦l, porque el pueblo los ha desbordado, porque perversamente orientado en algunos sectores, se lanza a la subversi¨®n. Pero el pueblo tambi¨¦n se organiza en las calles y la propia burgues¨ªa nacional se da cuenta que no tiene salida a la obediencia al Fondo Monetario. Y cuando ya no pueden con eso, le entregan a uno el Gobierno destruido y quieren que se lo reconstruya en cuatro a?os. Eso es falta de verg¨¹enza.

P. Y ahora se lo van a devolver otra vez a la derecha...

R. Pues... De pronto, es eso el peor castigo.

P. ?El peor castigo para qui¨¦n? ?Para la derecha o para el pueblo?

R. Lamentablemente, para el pueblo, porque la derecha, como se ve, no ha aprendido nada y se ha vuelto m¨¢s fondomonetadsta, se ha vuelto m¨¢s entreguista, se ha vuelto m¨¢s colonial que lo que era hace unos a?os.

"Tres helic¨®pteros para acabar con la coca es una caricatura"

El presidente peruano comenta que la coca "es la ¨²nica materia prima que sube de precio. Es la ¨²nica transnacional con ¨¦xito de Am¨¦rica Latina, gracias a que tiene un mercado enorme en EE UU y en Europa. De manera que cuando nos dicen que 'hay que solucionar eso', hay que decirles 'bueno, mejore el precio del caf¨¦, y del cacao'. Hablemos en t¨¦rminos concretos y realistas. Nada se gana con dar unos cuantos helic¨®pteros viejos a los Gobiernos de algunos pa¨ªses, cuando se sabe que los Gobiernos est¨¢n desvinculados de la sociedad general. Hay que hacer una alianza con la sociedad y darle a los campesinos opci¨®n y posibilidad de cultivar caf¨¦ y cacao con buenos precios".Pregunta. Es decir, que usted no est¨¢ dispuesto a acabar con la producci¨®n de coca.

Respuesta. S¨ª, naturalmente, pero lo que yo pienso es que creer que se va a acabar con la producci¨®n de coca prest¨¢ndonos tres helic¨®pteros es absolutamente insuficiente; es una caricatura. Por las leyes mismas de la econom¨ªa que defiende el Fondo Monetario Internacional y los pa¨ªses industrializados, la producci¨®n de coca ha destruido la agricultura de Per¨², por la demanda de EE UU. Son ellos los que vienen aqu¨ª a comprar esa coca.

P. En el Alto Huallaga est¨¢n enfrentadas dos estrategias que se contradicen y que incluso pueden llegar a una paralizaci¨®n: la del Ej¨¦rcito y la de la polic¨ªa.

R. En los ¨²ltimos cinco a?os la orientaci¨®n norteamericana fue que en unas 100.000 o 150.000 hect¨¢reas cultivadas por decenas de miles de familias pobres llegara la polic¨ªa y procediera a la erradicaci¨®n; es decir, arrancar de ra¨ªz las plantas. Al arrancar de ra¨ªz las plantas, por las caracter¨ªsticas agr¨ªcolas de la coca, ese suelo no vuelve a producir durante largo tiempo. Lo que ocurri¨® es, que despu¨¦s de un tiempo de proceder a esto comenz¨® a crecer la subversi¨®n en esa zona. Obviamente, la subversi¨®n terrorista busc¨® alianzas con los campesinos desarraigados y empobrecidos, y comenz¨® a crecer la subversi¨®n all¨ª. Nosotros tenemos ahorita que combatir la subversi¨®n. Despu¨¦s terminaremos con la producci¨®n de coca. Nosotros no tenemos narcotr¨¢fico, no tenemos c¨¢rteles. Aqu¨ª lo que tenemos son decenas de miles de campesinos, separados de nosotros por toda la cordillera, a 1.000 kil¨®metros de distancia, que producen coca, que compran los norteamericanos. Si seguimos combatiendo a la vez a los subversivos y arrancando las plantas y persiguiendo a los productores cocaleros en medio de la selva, lo que vamos a hacer es juntarlos y propiciar un ej¨¦rcito frente al cual no podremos. Hay que dar prioridades. Lo que pasa es que los gringos quieren que de inmediato se acabe con toda la coca, y despu¨¦s ?qui¨¦n me saca a m¨ª a la subversi¨®n y a los terroristas de toda esa zona?

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