"Un d¨ªa el alma del PCE tendr¨¢ que transmigrar"

Pregunta. Muchas personas progresistas consideran que con la ca¨ªda del comunismo en la URSS ha desaparecido una losa que pesaba sobre las ideas de izquierdas y, desde esa perspectiva, aprueban lo ocurrido. ?Comparte usted esa actitud?Respuesta. Pues no. La ca¨ªda del PCUS y de los pa¨ªses del Este ha mostrado c¨®mo cuando una teor¨ªa, que est¨¢ viva y es rica, se anquilosa en un catecismo puede derivar en una esclerotizaci¨®n dogm¨¢tica. Los que se identificaron con eso s¨ª han podido perder. Pero las ideas de izquierda, en el caso de Espa?a, salen reforzadas. El PCE, tantas veces enfrentado al PCUS, ve hoy confirmadas sus tesis. Como sucede en los ciclos hist¨®ricos, yo creo que el comunismo volver¨¢.

P. Cuando dice que el fracaso del PCUS avala la permanencia del PCE parece no compartir la sensaci¨®n generalizada de que el comunismo ha quedado identificado a una debacle, adem¨¢s televisada en directo.

R. Puede que la imagen p¨²blica d¨¦ esa impresi¨®n, pero en lo hondo de mucha gente hay una cosa clara: que el PCE es distinto. En todo caso, el tiempo ideol¨®gico es uno y el hist¨®rico es otro. Pero adem¨¢s quisiera recordar que incluso ese comunismo ca¨ªdo ha dado momentos extraordinarios. Gracias al comunismo se luch¨® contra el fascismo, e incluso su sistema econ¨®mico ha dado de comer a la gente durante bastante tiempo. Otras cosa es que la corrupci¨®n de sus dirigentes ha degenerado todo en fracaso.

Cristianos e Inquisici¨®n

P. Pero cuando la desvirtuaci¨®n, por decirlo as¨ª, del r¨¦gimen comunista ha durado d¨¦cadas ?se puede pensar que s¨®lo es imputable a las personas, sin que quede afectada la ideolog¨ªa?

R. Al principio eso afecta, pero los que tenemos principios sabemos que los golpes hay que asumirlos. ?Afecta a la ideolog¨ªa? Yo suelo preguntar a algunos cristianos ultramontamos que descalifican al comunismo ?usted es cristiano a pesar de la Inquisici¨®n? Y me dicen que s¨ª, porque lo suyo es una apuesta. Pues muy bien, lo m¨ªo tambi¨¦n. Y es una apuesta muy sencilla: no asumo lo existente y trabajo para cambiarlo.

P. ?Qu¨¦ le empuj¨® a calificar de derechista a Yeltsin cuando acababa de simbolizar la defensa de la libertad y la democracia frente a los tanques?

R. Antes que nada alab¨¦ su gesto heroico. Pero yo conozco a Yeltsin y tiene tres l¨ªneas de actuaci¨®n: nacionalismo gran-ruso, una visi¨®n un tanto delirante del mercado como salvador y un populismo. Un mal torero puede tener una faena genial, que yo alabo. Pero, desde luego, Yeltsin est¨¢ al frente de un movimiento confuso, que es un magma. D¨ªas vendr¨¢n (...).

P. ?No cree que la intentona golpista en la URSS est¨¢ algo relacionada tambi¨¦n con un idearlo que ha mantenido como componentes ideol¨®gicos concepciones autoritarias, como la dictadura del proletariado y el partido-gu¨ªa?

R. No. Los golpistas pertenecen a la raza de los golpistas, los que est¨¢n enquistados en el aparato de poder y no quieren perder sus privilegios. El golpe de Pinochet no tuvo nada que ver con el comunismo. Y, el partido-gu¨ªa, como usted cita, es el error.

P. El partido como vanguardia que interpreta lo que es conveniente y dirige el Estado es una formulaci¨®n comunista.

R. No, no. Yo me he hecho comunista en Espa?a, en el combate contra la dictadura. Soy comunista en la medida en que quiero la extinci¨®n del Estado. La democracia forma parte de mi forma de pensar y de la del PCE. Ha habido visiones dogm¨¢ticas, pero hay que recordar las circunstancias en que se desarrollaron.

P. ?No le han hecho reconsiderar nada su opini¨®n argumentos como los del l¨ªder de CC OO y de Sartorius?

R. Del mismo modo que el partido no puede injerirse en un sindicato, a ning¨²n sindicato le doy la capacidad de injerirse en el PCE. Pero, adem¨¢s, no me han influido, no. Mire, lo que ocurre es que muchos dirigentes no han trasladado a las bases lo que aprobamos ya en 1989: el PCE tiene que cambiar para que Izquierda Unida sea m¨¢s fuerte. Despu¨¦s acordamos ceder el uso de las sedes del PCE a IU y dedicar el 95% del trabajo a impulsar IU. En julio pasado dije que hace falta otro PCE, no ¨¦ste, para que IU sea m¨¢s rica y m¨¢s plural. Es m¨¢s, el jueves he advertido: quiz¨¢ alg¨²n d¨ªa el alma inmortal del PCE tendr¨¢ que transmigrar a otro sitio; si se cruza el Jord¨¢n hay que pasarlo con todo.

"?Estorba el PCE?"

P. Entonces ?por qu¨¦ no considera conveniente que el pr¨®ximo Congreso del PCE promueva un proceso constituyente de IU como partido, al termino del cual se disuelva el PCE?

R. Yo creo que desde hace tiempo estamos en un proceso constituyente. Pero no sirve de nada decirlo en los papeles y mantener pr¨¢cticas antiguas. Hab¨ªa que haber ido a las bases del partido y explicar eso, pero no se ha hecho. Por cierto que tenemos que examinar ¨¦se asuntillo. Otra cosa es que se quiera fijar el proceso constituyente a ritmo de telediario, "hoy, ma?ana, pasado", porque es la moda. Pero desde hace cinco a?os no est¨¢n en la vitrina de IU las siglas PCE, y con candidato comunista hemos pasado de 7 a 17 diputados. ?En qu¨¦ est¨¢ estorbando el PCE?. Y, por otra parte, un partido es hoy, una idea viej¨ªsima, antigua y caduca te¨®ricamente. Esa soluci¨®n, por tanto, resulta retr¨®gada, me parece.

P. ?Pero no teme usted que muchas personas sospechen que el PCE pretende, al no disolverse, ser quien tome las decisiones aunque luego se debatan en IU? ?Qu¨¦ legitimidad tiene un partido que no se expone al juicio de las urnas?

R. Es que esa es tambi¨¦n una visi¨®n antigua. Los comunistas tienen el derecho, y la obligaci¨®n, de trabajar en IU m¨¢s que nadie, en sana competitividad. ?Sospechas? Cuando las sospechas se trasforman en elemento pol¨ªtico estamos ante un Torquemada. ?En base a qu¨¦ principio democr¨¢tico se puede caer en la persecuci¨®n de una sigla o de unas personas que han demostrado su apuesta por Izquierda Unida?

P. Entonces, ?qu¨¦ les impide culminar esa apuesta y convertir a IU en su ¨²nica formaci¨®n pol¨ªtica, en vez de mantener dos como ahora?

R. En IU hay compa?eros que no son marxistas y no les exigimos que lo sean, pero si que nos dejen a nosotros serlo. El PCE ha dicho que va a funcionar como una corriente de opini¨®n. ?Por qu¨¦ tenemos que dejar de ser un partido si nos sometemos a IU? El problema es que hay un anticomunismo tremendo, que persisten en el ambiente ciertos virus de eso que defini¨® [Enrique] Curiel [actual colaborador del PSOE] como reequilibrio de la izquierda; y, sobre todo, que IU es una fuerza emergente que cuestiona el sistema, y por tanto se la intenta domesticar un poquito.