"El Gobierno del PSOE descansa en una o dos personas"

Pregunta. Los debates organizados por el CEPES han puesto patas arriba el funcionamiento de esta sociedad y han responsabilizado en buena parte de ello al Gobierno. ?Cu¨¢l es el principal error del Gobierno?.Respuesta. El mayor error del Gobierno del PSOE ha sido simplificar el lenguaje. Se ha identificado la modernizaci¨®n con el crecimiento econ¨®mico y eso es un error. Con crecimiento econ¨®mico exclusivamente no se moderniza un pa¨ªs. Yo creo que la urgencia de los problemas amplific¨® los modelos de futuro. En una primera etapa, el Gobierno tuvo que restablecer la supremac¨ªa del poder civil, normalizar nuestra situaci¨®n internacional y alcanzar un equilibrio econ¨®mico. La historia ha seguido y no se han abordado otros problemas que ahora son acuciantes.

P. ?Cu¨¢les son, a su juicio, esos problemas acuciantes que el Gobierno no aborda?.

R. ?sta es una sociedad poco viva, insolidaria e irresponsable. Los mecanismos de integraci¨®n, como los sindicatos, organizaciones empresariales y asociaciones intermedias, van desapareciendo. Me preocupa la irresponsabilidad creciente y colectiva que hay. Hay una p¨¦rdida de prestigio del Parlamento, del sistema judicial, de los partidos y los medios de comunicaci¨®n. Esto es muy peligroso porque una sociedad tiene que sentirse representada por las instituciones p¨²blicas. El gran fracaso hist¨®rico que hemos tenido en este pa¨ªs ha sido la incapacidad de traducir el crecimiento econ¨®mico en una sociedad m¨¢s estable.

P. Durante los debates del CEPES, el ex ministro Fernando Mor¨¢n manifest¨® que la reforma del pa¨ªs deb¨ªa partir del propio funcionamiento de los partidos. ?Suscribe este planteamiento?.

R. S¨ª, pero hay que matizarlo. En el PSOE hay que distinguir dos etapas. Hubo un primer tiempo.en que hubo que recrear los partidos, a la salida de la dictadura. Era necesario hacer un partido fuerte, con una estructura centralizada. Pero la historia sigue avanzando y ha llegado la, hora de hacer reajustes. Hay que renovar usos y estatutos del partido. Hay que eliminar la dial¨¦ctica absolutista del "quien no est¨¢ conmigo, est¨¢ contra m¨ª" y hay que mejorar sustancialmente la democracia del partido.

P. ?En qu¨¦ direcci¨®n debe democratizarse el PSOE?

R. Es una necesidad hacer un partido m¨¢s plural, m¨¢s ¨¢gil. Si los partidos quieren enfrentarse a las demandas, de una sociedad plural, no pueden ser monol¨ªtitos. El PSOE estaba acostumbrado a una estructura de poder que ya ha desaparecido, con la salida de Alfonso Guerra del Gobierno. En este pa¨ªs, que no es un r¨¦gimen presidencialista sino, parlamentario, hay cuatro elementos b¨¢sicos en los que se asienta el poder: Gobierno, Ejecutiva, Parlamento y autonom¨ªas. Hasta la salida del Gobierno de Guerra, ni se vislumbraba el problema. Es necesario coordinar todos los elementos y que funcione.

P. ?C¨®mo rehacer el modelo, a su juicio?

R. Lo deseable ser¨ªa rehacerlo de forma que cada instituci¨®n no se viera limitada por las otras y se desarrollaran plenamente. Cada vez m¨¢s, las autonom¨ªas son las instituciones del Estado y no los partidos. Hay un peligro para la gobemabilidad del pa¨ªs y es que se d¨¦ un pacto entre unas personas y los poderes auton¨®micos. Se necesita una recomposici¨®n de la estructura pol¨ªtica.

P. ?Puede precisar m¨¢s en qu¨¦ debe consistir la renovaci¨®n del partido?

R. Es urgente el reequilibrio entre los cuatro poderes lo cual pasa por muchas cosas, como politizar el Gobierno. La realidad es que los gobiernos socialistas descansaban y descansan en una o dos personas. El resto no ten¨ªa poder pol¨ªtico, sino administrativo. Hay que politizar el Gobierno y la Ejecutiva.

P. ?Qu¨¦ es politizar el Gobierno y la Ejecutiva?

R. La mayor¨ªa de las personas que est¨¢n sentadas all¨ª no tienen poder propio. En otros pa¨ªses la mayor¨ªa del Gobierno son dirigentes del partido. Lo que no se puede decir es que el Gobierno es independiente del partido.

P. ?Qu¨¦ va a hacer el CEPES para cambiar la situaci¨®n interna del PSOE?

R. Cada vez m¨¢s se va a dar el debate abierto y plural. Hay una demanda en la sociedad y en el partido de que alguien ofrezca alternativas abiertas. Vamos a hacerlo entre unos y otros. Estamos pasando por una etapa de incertidumbre pol¨ªtica y econ¨®mica, con problemas que se ven¨ªan arrastrando y que est¨¢n empezando a cristalizar. Los debates dar¨¢n fruto pr¨®ximamente.

P. Mor¨¢n dice que, si hay un l¨ªder en la derecha, hay que buscarlo en el PSOE.

R. ?ste es un partido mayoritario, muy abierto y no me parece mal que haya gente que est¨¦ pr¨¢cticamente a la derecha, siempre que haya gente que est¨¦ a la izquierda.