"A veces, Anguita recuerda la visi¨®n mas reaccionaria de Espa?a"

El vicepresidente del grupo de IU-IC en el Congreso, Rafael Rib¨®, dice que est¨¢ harto de la espiral de declaraciones y contradeclaraciones en que anda ocupada la clase pol¨ªtica espa?ola.Pregunta. ?Qu¨¦ cara se le puso al o¨ªr a Anguita decir que la burgues¨ªa catalana es la peor de Espa?a y que el PSOE, al pactar con los nacionalistas de CiU, ha pactado con lo peor del pa¨ªs?

Respuesta. Anguita desaprovech¨® con esas declaraciones la ocasi¨®n de explicar a fondo qu¨¦ suponen, por un lado, el pacto PSOE-CiU y, por el otro, el acuerdo entre IU, el PP y Poder Andaluz para la elecci¨®n de la Mesa del Parlamento de Andaluc¨ªa. La gente est¨¢ harta de declaraciones, replicas y contrarr¨¦plicas de pol¨ªticos. Lo digo por Anguita, por Roca, por Gonz¨¢lez, por Vidal-Quadras, por ?lvarez Cascos... La gente sencilla quiere que le hablen de sus problemas, no de los problemas de los pol¨ªticos. La espiral de declaraciones s¨®lo contribuye a alejar a la gente de la pol¨ªtica.

P. Pues parece que los pol¨ªticos consideran m¨¢s rentable intentar hacerse con los titulares a base de declaraciones m¨¢s o menos sensacionales.

R. No creo que salir m¨¢s en los medios de comunicaci¨®n d¨¦ m¨¢s votos. En IC intentamos ser rigurosos y hacer un discurso m¨¢s c¨ªvico que masivo, aun a sabiendas de que la pol¨ªtica cada vez tiene m¨¢s de espect¨¢culo.

P. Dec¨ªa usted que Anguita ha perdido una excelente ocasi¨®n para explicar el sentido del acuerdo con el PP en Andaluc¨ªa y para criticar con rigor el pacto PSOE-CiU...

R. S¨ª. Y adem¨¢s le ha servido en bandeja a Felipe Gonz¨¢lez una excusa para desviar la atenci¨®n de los problemas reales del pa¨ªs y para arrinconar a IU como alternativa al PSOE entre el electorado de izquierda. Porque, objetivamente, esta vez, al referirse a los nacionalistas catalanes como lo peor de Espa?a, Anguita me ha recordado las posturas m¨¢s reaccionarias de la historia sobre la concepci¨®n plurinacional de Espa?a. Sobre el acuerdo en Andaluc¨ªa, lo que hay que decir es que es absolutamente democr¨¢tico y progresista porque la composici¨®n de la Mesa del Parlamento refleja exactamente la voluntad de los electores andaluces expresada en las urnas e impide que la minor¨ªa mayoritaria en Andaluc¨ªa, el PSOE, domestique a la C¨¢mara aut¨®noma como ha hecho con el Congreso de los Diputados. As¨ª deb¨ªa haber explicado esto, Anguita, no con declaraciones sobre la burgues¨ªa catalana.

Y mucho m¨¢s gordo a¨²n es lo que dijo sobre el pacto PSOE-CiU. Este no es un acuerdo entre comunidades. No es Catalu?a la que pacta con el PSOE, sino CiU, que es una formaci¨®n con una concepci¨®n econ¨®mica y social coincidente con la del PSOE. ?Y qu¨¦ es lo que pacta con el PSOE? No pacta m¨¢s dinero ni m¨¢s carreteras para Catalu?a, sino la reforma laboral, el contrato de aprendizaje, el despido libre... Esto es lo que nosotros podemos y debemos criticar. De otro modo, podemos situarnos indirectamente dentro de la maniobra orquestada por el PP para atizar el enfrentamiento entre comunidades.

P. ?No delata todo este asunto un sentimiento anticatalanista en la direcci¨®n de IU?

R. El programa de IU no contiene ninguna formulaci¨®n anticatalanista, sino todo lo contrario.

P. Quiz¨¢ se trate de un sentimiento personal de Anguita...

R. Lo que hay es una reacci¨®n visceral e improvisada de Anguita despu¨¦s de haber sido bombardeado por el acuerdo con el PP en Andaluc¨ªa. Dej¨® escapar un exabrupto.

P. ?Improvisada? Pero si Anguita reiter¨® sus palabras al cabo de unos d¨ªas...

R. Pues visceral. M¨¢s visceral que racional. Muchos dirigentes pol¨ªticos espa?oles tienen un grado de incomprensi¨®n de la plurinacionalidad del Estado. IU no es una excepci¨®n.

P. ?No ser¨¢ que el anticatalanismo genera rentas electorales en algunas comunidades?

R. Estoy seguro de que el presidente de Extremadura, Juan Carlos Rodr¨ªguez Ibarra [socialista], sabe que gana votos present¨¢ndose como martillo de catalanes. Y Anguita, que nunca ha practicado eso, ha pronunciado ahora unas palabras que son asimilables a la t¨¢ctica de Rodr¨ªguez Ibarra. Pero estoy convencido de que la subida de Izquierda Unida en Andaluc¨ªa no se explica por eso, sino por el fort¨ªsimo descontento del electorado con Felipe Gonz¨¢lez por apelar a la izquierda para frenar a la derecha y acabar pactando con Convergencia i Uni¨®.

P. De todas maneras, sea como sea, en la calle est¨¢n calando los recelos hacia Catalu?a.

R. En el resto de Espa?a, en general, sigue habiendo admiraci¨®n por Catalu?a.

P. ?Admiraci¨®n o envidia?

R. Admiraci¨®n. Catalu?a es vista como la parte m¨¢s avanzada del Estado. Yo no digo que sea as¨ª, sino que se percibe de ese modo. Y, claro, tambi¨¦n es posible que algunos sientan envidia por ello.

P. ?Tiene IU claro que Catalu?a no es sin¨®nimo de CiU?

R. En el Congreso no me canso de repetir a los parlamentarios de todos los grupos, incluido el m¨ªo, que no se refieran a los convergentes con el gentilicio de catalanes. Para empezar, la Mesa no deber¨ªa permitir que un grupo parlamentario se llamase Grupo Catal¨¢n. CiU s¨®lo tiene un tercio de los votos emitidos en Catalu?a en las generales.

P. ?Han entendido las bases de IU el pacto andaluz?

R. Al principio hubo desorientaci¨®n porque la primera puesta en escena, a cargo de Luis Carlos Rej¨®n y Javier Arenas, fue equivocada. Pero ya ha quedado claro que se trata ¨²nicamente de garantizar el pluralismo en la Mesa del Parlamento. El acuerdo con el PP no supone ning¨²n pacto de gobierno ni program¨¢tico. Subrayo: ninguno. Y vuelvo a subrayarlo: ninguno.

P. Dirigentes de IC han pronosticado que usted dejar¨¢ el Congreso para optar de nuevo a la presidencia de la Generalitat en 1996...

R. No hay nada decidido al respecto; ni siquiera discutido.

P. Su hipot¨¦tico regreso...

R. No me haga hablar de hip¨®tesis.

P. ?Ha encontrado usted un espacio propio, personal y pol¨ªticamente satisfactorio, en el grupo de IU-IC en el Congreso?

R. En algunas materias s¨ª; en otras, no. A lo que s¨ª he renunciado es a algo que, mucho m¨¢s en Madrid que en Barcelona, hacen muchos parlamentarios y parlamentarias de todos los colores: darse codazos para salir antes en la foto. Quiz¨¢ eso ha creado la impresi¨®n de que yo no estoy muy presente en la actividad parlamentaria. No s¨¦, a lo mejor deber¨ªa hac¨¦rmelo tratar por el m¨¦dico. Pero es que me produce verg¨¹enza ver esa nube de periodistas en los pasillos del Congreso esperando a ser alimentados por el que la diga m¨¢s gorda. Yo no juego a eso.