"Con Gobierno del Partido Popular no habr¨ªa habido GAL"
Donostiarra de 43 a?os, antiguo delegado del Gobierno central en Euskadi con el Ejecutivo de la UCD, presidente ahora del PP vasco y miembro de la Ejecutiva Nacional, Jaime Mayor Oreja sostiene que la nueva pol¨ªtica de reinserci¨®n anunciada por el ministro Juan Alberto. Belloch en julio ¨²ltimo estaba encaminada a conjurar, por la v¨ªa del indulto a Jos¨¦ Amedo, el peligro de que ¨¦ste implicara a sus jefes y al Ejecutivo en la trama de los GAL.Pregunta. ?Un Gobierno del PP habr¨ªa indultado ya a Amedo y Dom¨ªnguez?.
Respuesta. Con un Gobierno del PP, simplemente, no habr¨ªa habido GAL.
P. ?Un Gobierno del PP deber¨ªa indultar a los implicados en el GAL una vez delimitadas las responsabilidades?
R. La obsesi¨®n del PP, mejor dicho, nuestra preocupaci¨®n y nuestro objetivo es que se esclarezcan hasta sus ¨²ltimas consecuencias todas las responsabilidades penales, civiles y pol¨ªticas. En funci¨®n de eso y de la respuesta de la sociedad espa?ola, el PP decidir¨¢ qu¨¦ hacer.
P. ?El indulto puede ser, pues, la f¨®rmula?
R. Todav¨ªa no sabemos hasta d¨®nde van a llegar las responsabilidades. Lo ¨²nico que podemos decir ahora es que vamos a exigir todas las responsabilidades, estemos en la oposici¨®n o en el Gobierno.
P.. Y, sin embargo, no puede decirse que en el pasado el PP se haya caracterizado precisamente por una actitud de denuncia de las actividades de los GAL.
R. Me remito a la hemeroteca. No hay una sola declaraci¨®n de comprensi¨®n, jam¨¢s ha habido una palabra de exculpaci¨®n por nuestra parte. Es cierto, por otra parte, que quien ha desencadenado todo esto no lo ha hecho a trav¨¦s de la oposici¨®n pol¨ªtica. Entre nuestras funciones no est¨¢ la de dotarse de equipos de investigaci¨®n.
P. Pero, en su tiempo, hubo concejales del PP y otros cargos p¨²blicos que, al menos reservadamente, ofrec¨ªan no s¨®lo comprensi¨®n, sino incluso aplauso a esas actuaciones.
R. En esta cuesti¨®n uno tiene siempre que alejarse de corrientes de opini¨®n que pueden ser muy variables. Hay que actuar en base a principios y convicciones, y aunque haya 3, 4 o 25 ciudadanos que piensen que los GAL ten¨ªan alguna justificaci¨®n, un dirigente pol¨ªtico jam¨¢s puede distanciarse de los principios.
P. ?Los GAL son el elemento cat¨¢rtico id¨®neo para depurar las estructuras del Estado y desalojar al Gobierno socialista? De otra manera, ?el PP no hubiera preferido acceder al Gobierno a trav¨¦s de otro factor desencadenante?
R. No se pueden escoger los desencadenantes. Hay que recordar que hay tres procesos abiertos. Est¨¢n los GAL, est¨¢n los fondos reservados y est¨¢ tambi¨¦n el tema de Filesa. Es el conjunto lo que hace que la situaci¨®n sea insostenible pol¨ªticamente hablando.
P. Pero la ola propicia para que Aznar alcance La Moncloa es la que provoca el caso GAL.
R. Lo que hay que analizar no son las ventajas o inconvenientes que esta situaci¨®n ofrece al PP, sino el hecho de que los h¨¢bitos democr¨¢ticos hayan sido y est¨¦n siendo vulnerados en Espa?a. Vivimos una situaci¨®n kafkiana, pasada de rosca. La credibilidad de los pol¨ªticos se est¨¢ quebrando y el Gobierno no ha tenido una respuesta ni unos procedimientos democr¨¢ticos. Cuando Felipe Gonz¨¢lez utiliza en su favor el ejemplo de Gran Breta?a habr¨ªa que recordarle que en ning¨²n pa¨ªs europeo u occidental se est¨¢n produciendo cosas parecidas a las que se producen aqu¨ª.
P. Alguien ha recordado estos d¨ªas en Euskadi que los predecesores de los GAL actuaron tambi¨¦n criminalmente con Gobiernos no socialistas.
R. No tengo ning¨²n inter¨¦s en defenderme de esa acusaci¨®n. Estoy tranquilo. Pueden decir que soy del Batall¨®n Vasco Espa?ol como pueden decir que soy del K¨²-Klus-Klan. Para quienes tuvimos alguna, responsabilidad en la Delegaci¨®n del Gobierno en Euskadi con la UCD, ¨¦se es un tema tan alejado que, de verdad, nos resulta un absurdo sumergimos en respuestas. Algunos tratan de desviar la atenci¨®n del debate que se est¨¢ produciendo porque les irrita que el PP tenga las manos libres y limpias en estas cuestiones. Les gustar¨ªa poder decir que todos los que no somos nacionalistas hemos tenido algo que ver con actuaciones de esta naturaleza. No es m¨¢s que una salida de pata de Xabier Arzalluz, y es que el nacionalismo tiene una tendencia a pensar que el fin justifica los medios. Recurren a la maledicencia porque no han sido capaces. de tener una ¨²nica posici¨®n en el tema de los GAL, quieren tener todas las posiciones posibles.
P. ?El PNV no tiene una ¨²nica posici¨®n en el caso GAL?
R. No, no tiene, ni ha tenido. Mientras Ardanza pide la comparencia de Gonz¨¢lez, su partido dice lo contrario. Anasagasti pide la dimisi¨®n de Barrinuevo como diputado y hacen consejero de Justicia a Ram¨®n J¨¢uregui, que era delegado del Gobierno en aquel, tiempo. Por un lado, son implacables; por otro, se revisten de la responsabilidad de un pretendido sentido de Estado.
P. Sus cr¨ªticas a la presencia de Ram¨®n J¨¢uregui en el nuevo Gobierno vasco ?no suponen un incremento de esa beligerancia de baja intensidad, al menos formal, que se le atribuye al PP en esta cuesti¨®n?
R. Las cr¨ªticas no van contra J¨¢uregui, sino contra quien le ha nombrado consejero del Gobierno vasco, que supongo que ha sido el lehendakari Ardanza. Y no son las declaraciones de Amedo las que me llevan a hacer esta cr¨ªtica, sino el encarcelamiento del se?or Sancrist¨®bal, que, como gobernador civil de Vizcaya, era su inferior jer¨¢rquico. Me parece temerario que se le nombre consejero de Justicia estando abierto ese proceso, porque eso supone que la estabilidad del Gobierno se deja a expensas de una sentencia judicial.
P. ?El PP no ha roto los diques que preservaban impl¨ªcitamente en la lucha pol¨ªtica cuestiones consideradas de Estado, como el problema de ETA, la armon¨ªa auton¨®mica y, quiz¨¢s, tambi¨¦n, la de los GAL? Ustedes se desmarcan de la reinserci¨®n, participan en las pol¨¦micas de agravios, entre las autonom¨ªas y ahora piden responsabilidades por los GAL.
R. ?Cu¨¢l es la cr¨ªtica que se hace al PP? ?Que es demasiado prudente en el asunto de los GAL o que utiliza un caso como ¨¦ste para desbancar al partido socialista? Si algo est¨¢ poniendo de manifiesto el asunto de los GAL es que todo aquel proceso de reinserci¨®n de delitos de sangre que anunci¨® Belloch el 17 de julio estaba encaminado a tratar de resolver el problema que ten¨ªan con Amedo y Dom¨ªnguez. De lo que se trataba, no era de avanzar en la normalizaci¨®n del Pa¨ªs Vasco, sino de sacarse las casta?as del, fuego a trav¨¦s de una nueva pol¨ªtica de reinserci¨®n. Si hubiera habido connivencia por parte del PP, nosotros nos habr¨ªamos callado.
P. ?Al presionar para que se cerrara la espita de la reinserci¨®n, no han hecho, por otra parte, un favor a ETA?.
R. La reinserci¨®n no es un tema central de la pacificaci¨®n del Pa¨ªs Vasco, porque hoy d¨ªa no es valorada ni apreciada por el entorno que rodea a ETA.
P. Hay quien propone que las decisiones se tomen por mayor¨ªa para as¨ª poder avanzar.
R. No se puede ni se debe avanzar sin consenso, aunque los pasos sean m¨¢s peque?os. El tratar de satisfacer a EA como nuevo aliado dejando en el camino a otros es hacer un enorme da?o al pacto. Por eso veo un peligro de degeneraci¨®n del pacto. Si al final el PNV tiene muy claras las cosas o la fuerza para hacerlas, que lo haga como lo ha hecho siempre que, ha querido, pero que, no se busque subtedugios. Nosotros no nos vamos a ir formalmente de la Mesa de Ajuria-Enea, pero, evidentemente, nos opondremos a eso.
P. ?Por qu¨¦ el PNV ha optado por incorporar al PSE-EE al nuevo Gobierno vasco y deso¨ªdo los planteamientos del PP?
R. El PNV est¨¢ representando bien, a su manera, a los vascos que no quieren cambiar, que no quieren que las cosas cambien, ni aqu¨ª ni en Madrid. A ellos les resulta m¨¢s c¨®modo hacer un Gobierno, en la pr¨¢ctica monocolor, con los socios que m¨¢s han sufrido un retroceso electoral. Es una manera de asegurar su preeminencia y una manera de no cambiar. Pero cuando uno se al¨ªa con la debilidad y la crisis, uno. introduce en su propio Gobierno una bomba de relojer¨ªa.
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