"Estoy deseando que me metan en prisi¨®n"

"Lo que estoy deseando ya es que me metan en prisi¨®n. Es tal el acoso y derribo que hay contra m¨ª que la ¨²nica forma de poder descansar yo y mi familia es que me metan en la c¨¢rcel". Rafael Vera, ex secretario de Estado para la Seguridad, lo dice rotundamente, sin temblarle la voz, "completamente en serio" y sin ning¨²n sarcasmo. Lo dice con la misma firmeza que cuando asegura que ¨¦l y el Gobierno dedicaron gente y esfuerzos para investigar a los GAL, aunque reconoce que hace 11 a?os hab¨ªa otras "prioridades" a combatir, tales como ETA, los GRAPO, los ultras y los golpistas.

Pregunta. ?Cree que el juez Baltasar Garz¨®n tiene "datos reveladores" contra usted en el caso GAL?

Respuesta. Los "datos reveladores" que el juez Garz¨®n dice tener en mi contra se limitan a las declaraciones de los ex polic¨ªas Jos¨¦ Amedo y Michel Dom¨ªnguez, los resguardos de las visitas que las esposas de ambos hicieron a la sede de Interior y lo relativo al viaje de Juan de Justo a Suiza. No hay m¨¢s. Eso es todo.

P. ?Por qu¨¦ dice que est¨¢ deseando que le metan a la c¨¢rcel?

R. Porque espero que dejen de echar basura sobre m¨ª y que el Gobierno reaccione. Todo lo que se dice contra m¨ª es incierto. No me podr¨¢n acusar de nada. Y entonces supongo que se har¨¢ justicia... Eso s¨ª: como estoy convencido de mi inocencia, me voy a defender con u?as y dientes. Garz¨®n tiene fijaci¨®n conmigo; all¨¢ con su conciencia. Pero si yo voy a la c¨¢rcel, es l¨®gico que Juan de Justo quede en libertad.

P.?Por qu¨¦ pretende esa especie de canje por De Justo, su antiguo secretario en Interior?

R. Porque a m¨ª me parece que Juan de Justo est¨¢ en condici¨®n de reh¨¦n, y me consta que ¨¦l mismo tiene esa sensaci¨®n. El es un reh¨¦n para llegar m¨¢s arriba. Y el que estaba por encima de ¨¦l soy yo. Juan s¨®lo hac¨ªa lo que yo le ordenaba y lo normal es que no supiera m¨¢s.

P. ?Entonces, Juan de Justo viaj¨® a Suiza, como han declarado Amedo y Dom¨ªnguez, obedeciendo ¨®rdenes suyas?

R. S¨ª, Juan de Justo viaj¨® a Suiza, pero no para hacer lo que dice Garz¨®n.

P. ?No fue a entregar 50 millones de pesetas a las esposas de Amedo y Dom¨ªnguez?

R. No, eso no es verdad. Fue a Suiza, como ha ido a otras cosas, a hacer otros recados m¨ªos. Igual que fueron el comisario An¨ªbal Mach¨ªn y otras personas.

P. ?Pero cu¨¢l fue la misi¨®n que usted le encomend¨® a su secretario personal en Suiza?

R. Fue algo relacionado con la seguridad del Estado. Y no se pueden comentar las cosas relacionadas con la seguridad del Estado porque, si lo hago, cometo un delito. Lo ¨²nico que puedo decir es que Juan est¨¢ injustamente en prisi¨®n y que si hubiera hecho algo irregular, ha sido sin su conocimiento. Yo asumo toda la responsabilidad por ¨¦l.

P. A usted se le acusa" entre otras cosas, de malversaci¨®n de caudales p¨²blicos.

R. S¨ª, pero eso es incomprensible. No existe malversaci¨®n cuando se trata del uso de fondos reservados, porque no hay ninguna ley, ni siquiera un decreto ley que diga en qu¨¦ se tiene que utilizar ese dinero. En esta cuesti¨®n todo el mundo habla de o¨ªdas. Se dice que hay que usarlo en los fines

propios de la seguridad del Estado, pero es que en la seguridad del Estado entran muchas cosas.. .

P. ?Hizo usted cosas, en nombre de la seguridad del Estado, de las que no se sienta orgulloso?

R. Es evidente que en un puesto como el m¨ªo tuve que hacer cosas de las que no te sientes orgulloso nunca. Eso no quiere decir que tengas que hacer delitos, sino... ?C¨®mo explicarlo? Faltas de ¨¦tica o irregularidades. El que no reconozca que a veces hay que actuar as¨ª, es que vive en el limbo. Porque la seguridad del Estado est¨¢ en las alcantarillas, donde t¨² act¨²as como desatascador, y es f¨¢cil que te acabe salpicando la mierda. Las cosas de la seguridad del Estado siempre son tenebrosas y est¨¢n rodeadas como por una especie de niebla.

P. ?Pero durante su larga etapa en Interior se investig¨® qui¨¦nes eran los Grupos Antiterroristas le Liberaci¨®n.

R. Por supuesto que se investig¨® y e nombr¨® al comisario Alberto El¨ªas ya fallecido] para sa misi¨®n, se detuvo a una Persona en Espa?a... y logramos reducir la actividad de los GAL, que recordemos que no actuaban en Espa?a. Loque sucede es que en aquella ¨¦poca, hace 10 u 11 a?os, hab¨ªa muchos terrorismo y hab¨ªa que establecer unas prioridades: estaba ETA, estaban los GRAPO, estaba Terra Lliure, estaban los grupos anarquistas, los ultras, el terrorismo internacional... Y, claro, nosotros nos dedicamos a lo que m¨¢s nos afectaba, que era ETA.

P. Rodolfo Mart¨ªn Villa, ex ministro de la Gobernaci¨®n con UCD, ha reconocido, poco m¨¢s o menos, que a ¨¦l se le descontrol¨® a veces la polic¨ªa. Pero ha a?adido que la polic¨ªa ha estado mas veces fuera de control con los socialistas. ?Est¨¢ de acuerdo con esta apreciaci¨®n?

R. No es verdad. Le recuerdo a Mart¨ªn Villa que en tiempos de la UCD hubo desmadres mayores. Le recuerdo, por ejemplo, que S¨¢enz de Ynestrillas estaba en la polic¨ªa y conspir¨® para acabar con el Estado de derecho. O estaba Antonio Tejero, que era guardia civil y dio el golpe de Estado del 23-F. Los socialistas acabamos con el golpismo, la lucha antiterrorista mejor¨® mucho y la situaci¨®n en Euskadi ha mejorado tambi¨¦n much¨ªsimo.

P. Los peritos cal¨ªgrafos parece que han dictaminado que Juli¨¢n Sancrist¨®bal, antiguo n¨²mero dos de Interior, fue quien escribi¨® de su pu?o y letra dos palabras en uno de los primeros comunicados de los GAL.

R. Todos los peritos cal¨ªgrafos saben que dos palabras no son prueba de nada y que no son suficiente para dar un dictamen.

P. ?Cu¨¢les son los l¨ªmites de los m¨¦todos en la lucha antiterrorista?

R. Los que marca la ley. Lo que sucede es que no todo el mundo hace la misma lectura de la ley.

P. ?Est¨¢ preocupado ante la posibilidad de que el juez Garz¨®n le cite a usted como inculpado en el caso GAL?

R. No. Estoy tranquilo. No me asusta estar ante el juez, si decide citarme. Y esperemos a ver qu¨¦ sucede con la recusaci¨®n presentada por Juan. de Justo contra Garz¨®n. Yo tambi¨¦n barajo la posibilidad de recusar a Garz¨®n, aunque por otros motivos diferentes a los de Juan de Justo.

P. ?Ha pensado en retirarse totalmente de la pol¨ªtica?

R. Ten¨ªa pensado retirarme y pedir la baja en el PSOE, pero he decidido continuar militando en este partido porque el pa¨ªs necesita gente que d¨¦ la cara. Yo estoy dispuesto a darla. Me gustar¨ªa a?adir que ser¨ªa un error que CiU retirara su apoyo al Gobierno socialista, porque creo que este pacto es bueno para. la estabilidad democr¨¢tica que est¨¢ empezando a conseguirse.

P. ?C¨®mo juzga el esc¨¢ndalo protagonizado por Rold¨¢n, el ex director de la Guardia Civil?

R. Rold¨¢n ha provocado una situaci¨®n muy dif¨ªcil de levantar. Eso ha permitido debilitar el Ministerio del Interior, que es uno de los pilares del Estado. La mayor¨ªa de lo que dijo cuando tir¨® de la manta, seg¨²n que ¨¦l utiliz¨®, era falso.

P. ?Sigue creyendo que hay que negociar con ETA?

R. Bueno, creo que el Pacto de Ajuria Enea marca la pauta sobre c¨®mo actuar en el tema de los presos y la t¨¦cnica policial y tambi¨¦n contempla c¨®mo llegar al fin de la violencia. Ese es el marco para solucionar el problema. Lo que se ha denominado la v¨ªa irlandesa es imposible, teniendo en cuenta la actual divisi¨®n interna que hay en HB y que no hay l¨ªderes como Gerry Adams..