"Los enclaves musulmanes deben desaparecer"
ENVIADO ESPECIALKaradzic recibe en la primera planta de una antigua f¨¢brica de motores a las afueras de Pale que le sirve de residencia oficial. En su despacho, que huele a nuevo y al que se accede despu¨¦s de pasar unos controles de seguridad m¨¢s que benignos, hay dos mesas, una con muchos papeles y fruta y la otra con grandes mapas. El rasgo m¨¢s sorprendente de su personalidad es la distante naturalidad con la que se pronuncia sobre hecatombes pasadas o venideras en Bosnia.
Pregunta. ?Est¨¢ usted dispuesto a hacer la paz? Si es as¨ª, ?en qu¨¦ condiciones?
Respuesta. Estamos listos para acabar la guerra bajo la condici¨®n de que la realidad se reconozca , que se reconozcan nuestros derechos a la autodeterminaci¨®n, como a los eslovenos, los croatas o los macedonios. Y tambi¨¦n bajo la condici¨®n de que delineemos honradamente dos Estados que puedan ser viables, independientemente de la extensi¨®n de territorio que comprendan. Si la comunidad internacional est¨¢ interesada en un desenlace pol¨ªtico, debe comenzar inmediatamente a facilitar negociaciones. Por el contrario, si la guerra se prolonga, seremos menos flexibles a prop¨®sito de los territorios. Si estamos luchando y muriendo por determinados lugares, no podemos entregarlos despu¨¦s. Nadie puede esperar de nosotros que garanticemos a los musulmanes que van a tener siempre el mismo porcentaje de territorio, sin tener en cuenta si se est¨¢ luchando o no por ¨¦l. Si quieren un desenlace militar, ellos tendr¨¢n como mucho lo que controlan ahora; pero si quieren una salida pol¨ªtica, estamos dispuestos a ser flexibles. Pero debe ser inmediatamente. Por supuesto, la condici¨®n m¨ªnima es que nuestro Estado sea reconocido internacionalmente. Nuestra prioridad n¨²mero uno es formar parte de Serbia; la segunda, formar parte de Yugoslavia como una unidad federal. Pero si estas posibilidades son inaceptables para la comunidad internacional, entonces tendremos nuestro propio Estado y consideraremos si hacer o no alg¨²n tipo de uni¨®n. Nuestros campesinos poseen el 64% de este pa¨ªs, y controlamos militarmente el 70%, pero si obtenemos inmediatamente soberan¨ªa e independencia, entonces aceptaremos menos del 64%, estamos dispuestos a ser flexibles.
P. ?El plan para Bosnia del Grupo de Contacto (Rusia, EE UU, Francia, Reino Unido y Alemania) est¨¢ descartado?
R. Como plan de conjunto est¨¢ muerto, excepto por lo que se refiere a la idea principal [divisi¨®n de Bosnia, en sus fronteras actuales, entre una federaci¨®n musulmano-croata y una entidad serbia]. El plan puede servir como base de discusi¨®n.
P. ?Qu¨¦ no es correcto en este plan?
R. Primero, nosotros tenemos ahora un Estado de una pieza, en territorios contiguos, y los musulmanes est¨¢n en seis enclaves. De acuerdo con el plan del Grupo de Contacto, nosotros estaremos en seis enclaves y los musulmanes tendr¨¢n un Estado precioso. Nosotros hemos pose¨ªdo este pa¨ªs desde hace siglos, nosotros no hemos causado la guerra, ?por qu¨¦ hemos de aceptar enclaves para nosotros si tenemos un Estado bien formado? Los enclaves musulmanes no son viables y deben desaparecer, si no, lo haremos nosotros por la fuerza. Porque no son zonas desmilitarizadas, sino plazas fuertes de los musulmanes, donde hay muchos de sus soldados. Tampoco aceptaremos nunca ser una especie de provincia en un Estado bosnio. jam¨¢s aceptaremos un Estado bosnio.
P. Tras la ca¨ªda de Srebrenica, todo el mundo est¨¢ convencido de que el Ej¨¦rcito serbobosnio est¨¢ a punto de invadir los enclaves de Zepa y Gorazde.
R. Depende del comportamiento de los musulmanes. Si? se desarman y se desmilitarizan en estas dos ¨¢reas, pueden vivir junto con nosotros sin ning¨²n problema; pero si van a seguir siendo santuarios para los terroristas, entonces los neutralizaremos. No estamos dispuestos a perder a varios de nuestros muchachos cada d¨ªa por causa de estas falsas zonas protegidas, donde se protege a los terroristas. De acuerdo con la ley internacional, una zona segura es un lugar donde no hay ning¨²n elemento militar, mucho menos miles de soldados.
P. ?Se han impuesto alguna fecha l¨ªmite para marchar contra estos enclaves?
R. Si ellos no nos atacan desde dentro, nosotros no les atacaremos. Les pedimos que cooperen con nuestras autoridades. Deben desarmarse completamente, entregar sus armas y establecerse un doble control, serbio y de la ONU, para que no haya una sola pistola dentro de estos territorios. No estamos dispuestos a esperar a que la comunidad internacional decida por nosotros sobre la paz. Vamos a acabar esta guerra por medios pol¨ªticos o por los militares. No vamos a permitir que la comunidad internacional nos margine posponiendo conferencias de paz y armando a los musulmanes mientras nosotros estamos bajo las sanciones internacionales.
P. ?C¨®mo se puede acabar la guerra pol¨ªticamente sin la comunidad internacional?
R. Exactamente. Los musulmanes esperan que van a conseguir el control total de Bosnia, lo que evidentemente no va a suceder. Est¨¢n siendo animados por determinados c¨ªrculos en EE UU, que hacen un p¨¦simo servicio al presidente Clinton, porque puede perder las elecciones precisamente debido a que alguno de sus consejeros le anima a que presione a los serbios. Y al mismo tiempo aconsejan a los musulmanes que rechacen cualquier acuerdo negociado. La comunidad internacional, particularmente EE UU, debe decir a estos musulmanes que nadie va a crear un Estado para los musulmanes. Una naci¨®n debe crear su Estado por sus propias fuerzas o no tener ninguno. Nadie va a venir aqu¨ª a morir por un Estado musulm¨¢n. Los musulmanes y la comunidad internacional deben aceptar la realidad de que este pa¨ªs era completamente serbio. Eramos mayor¨ªa incluso despu¨¦s de la II Guerra Mundial, a pesar del genocidio cometido contra nosotros entonces. Ahora poseemos el 64% de la tierra y controlamos el 70% del territorio de este falso Estado [Bosnial que no existe, y no vamos a aceptar nada por debajo del 50%. No vamos a renunciar a nuestro propio Estado, que es para cualquier naci¨®n su ¨²ltimo objetivo, es como nuestra casa. Y no vamos a quedarnos sin casa en una Bosnia dominada por los musulmanes.
P. ?Qu¨¦ va a pasar con Srebrenica despu¨¦s de su ocupaci¨®n por el Ej¨¦rcito serbio?
R. Srebrenica ha sido liberada. Los serbios que viv¨ªan en Srebrenica est¨¢n empezando a volver a sus antiguos hogares. Desgraciadamente, muy pocos musulmanes pueden quedarse en Srebrenica, porque ahora comienzan a entender que Srebrenica pertenece al Estado serbio. Y puesto que lo entienden as¨ª, quieren marcharse a vivir a un Estado musulm¨¢n. Ellos expresan su voluntad de irse a un Estado musulm¨¢n, de partir hacia la Bosnia que est¨¢ bajo control musulm¨¢n y que va a ser un Estado musulm¨¢n o una federaci¨®n entre musulmanes y croatas.
P. En Srebrenica, por tanto, no ha habido depuraci¨®n ¨¦tnica.
R. Cualquiera que desee quedarse puede hacerlo. Pero sabemos que musulmanes y serbios no quieren estar juntos.
"Sarajevo se dividir¨¢ en dos o ser¨¢ s¨®lo serbia"
P. ?Por qu¨¦ aprueba usted el bembardeo de poblaciones civiles o las deportaciones masivas, la purificaci¨®n ¨¦tnica?R. Nosotros nunca bombardeamos a la poblaci¨®n civil. Atacamos exclusivamente lugares desde los que los musulmanes nos disparan, pero ellos habitualmente colocan su propia artiller¨ªa cerca de zonas civiles, de escuelas, hospitales, incluso junto a las instalaciones de la Fuerza de Protecci¨®n de Naciones Unidas (Unprofor). Esto es bastante conocido por la gente, particularmente por Unprofor. Y han sido advertidos muchas veces, desde por el primer jefe de la ONU, general Mackenzie, hasta por el ¨²ltimo, de que no emplacen su artiller¨ªa en zonas civiles para disparar contra los serbios, porque los serbios responder¨¢n en leg¨ªtima defensa. Tambi¨¦n sit¨²an sus morteros en camiones, los disparan contra nuestras posiciones y se alejan inmediatamente, entonces los serbios responden y nos acusan de bombardear a la poblaci¨®n civil...
P. He visto en Sarajevo edificios enteros de vecinos destruidos por su artiller¨ªa. ?Eran emplazamientos de armas pesadas?
R. Ellos disparan con artiller¨ªa ligera o mediante francotiradores. Est¨¢n matando a nuestra gente. Usted ha visto que Sarajevo es una ciudad dividida. Est¨¢n matando a nuestra gente y tenemos; que eliminarles... Por lo que se refiere a la limpieza ¨¦tnica, nunca ha sido parte de nuestra pol¨ªtica, ¨¦sta es la forma en que esta guerra civil se est¨¢ desarrollando. Una guerra en la que est¨¢n luchando los civiles, y no s¨®lo los militares. Y los civiles serbios no quieren quedarse en las partes musulmanas del pa¨ªs y los musulmanes no est¨¢n dispuestos a quedarse en la parte serbia, no se sienten seguros. Aunque hay total seguridad para los musulmanes en lugares como Bijeljina o Banja Luka, hay tambi¨¦n algunas intimidaciones por elementos terroristas, por extremistas serbios que han perdido todo en Bosnia central. Pero las autoridades protegen a nuestros ciudadanos, independientemente de que sean musulmanes o croatas. Lo que sucede, entonces, no es limpieza ¨¦tnica, sino desplazamiento ¨¦tnico, gente que se quiere marchar. Incluso ahora tenemos en Banja Luka peticiones de varios miles de musulmanes que quieren salir de all¨ª. De acuerdo con la convenci¨®n de Ginebra todo el mundo tiene derecho a vivir donde quiera.
Pregunta. ?Cu¨¢l es su punto de vista sobre el futuro de Sarajevo?
Respuesta. Sarajevo se transformar¨¢ en dos ciudades. Dos ciudades vecinas, si los musulmanes quieren, o si no, una ciudad serbia, porque la ciudad fue construida en una zona serbia. Todo el territorio alrededor de Sarajevo es serbio, y tambi¨¦n el suelo sobre el que se asienta. Hab¨ªa alrededor de 200.000 serbios en Sarajevo antes de la guerra, era la segunda ciudad serbia despues de Belgrado. En las ¨²ltimas d¨¦cadas fueron reasentados muchos musulmanes procedentes de Sandjak [regi¨®n serbia entre Montenegro y Bosnia], para hacerse con la ciudad. No aceptaremos esto. Tendremos la mitad de la ciudad transformada en ciudad serbia o la tendremos entera.
P. ?Se siente traicionado por el presidente serbio, Slobodan Milosevic?
R. (Vacila por primera y ¨²nica vez). Me siento bastante apenado. Entiendo al se?or Milosevic, que est¨¢ siendo presionado por estas sanciones inter nacionales que son injustas y ¨¦l tiene que mirar por Yugoslavia y por Serbia. No estoy irritado, pero estoy entristecido. Yo nunca habr¨ªa abandonado a una parte de los serbios.
P. ?Milosevic ha dejado realmente de ayudar a los serbios de Bosnia?
R. Absolutamente.
P. ?C¨®mo se siente personalmente ante la posibilidad de ser considerado un criminal de guerra por el Tribunal de La Haya?
R. Me r¨ªo de esto. Este tribunal es la verg¨¹enza de la comunidad internacional. Ha habido muchas guerras despu¨¦s de la II Guerra Mundial, hechas por los norteamericanos y por otros, y ellos no han juzgado a ninguno de esos criminales de guerra. Yo soy un presidente elegido, elegido libremente por un Parlamento libre, todas mis decisiones est¨¢n escritas y son p¨²blicas. Todas mis ¨®rdenes son conocidas. Nunca he ordenado nada que no deba ser hecho. Nuestro Ej¨¦rcito nunca ha hecho nada que no sea lo adecuado. Todas esas historias sobre violaciones... ?Qu¨¦ ha pasado con todas esas mujeres violadas? Sesenta mil, ?d¨®nde estan los ni?os ... ? Aunque probablemente haya alg¨²n caso aislado, no hahabido depuraci¨®n ¨¦tnica y particularmente no ha habido violaciones. Los serbios tendr¨¢n motivos para sentirse orgullo sos, la parte m¨¢s orgullosa del conflicto, despu¨¦s de esta guerra. No tendremos que avergonzamos de nada.
P. La ONU considera a los serbios de Bosnia reponsables principales de las atrocidades cometidas.
R. Yo considero a la ONU responsable por todo lo que ha sucedido aqu¨ª. Han ayudado a la secesi¨®n ilegal y a la destrucci¨®n de Yugoslavia. La ONU y particularmente algunas naciones como Alemania y algunos c¨ªrculos en EE UU no deber¨ªan haber fomentado la secesi¨®n en Yugoslavia.
P. ?El Ej¨¦rcito serbio es tan fuerte como antes?
R. Somos incluso m¨¢s fuertes, pero no vamos a iniciar de masiadas contraofensivas, como hac¨ªamos antes. Usted ha bla de algunos ¨¦xitos musulmanes. Estos ¨¦xitos se han producido en las monta?as, y nosotros no estamos interesados en ninguna cima. No han conseguido nada en las zonas donde m¨¢s de seaban obtener algo: ciudades, valles de r¨ªos, etc¨¦tera.
P. ?Alg¨²n mensaje para la Uni¨®n Europea ahora que Espa?a la preside?
R. Puede haber alguna ven taja para iniciar conversaciones de paz bajo la presidencia espa?ola, porque quiz¨¢ Espa?a no est¨¢ directamente interesada en el desenlace de esta guerra.
P. La comunidad interna cional no se fia de usted. ?A qu¨¦ cree que se debe?
R. A que no me comporto como a ellos les gustar¨ªa que me comportase. Quieren que traicione a mi pueblo, quieren que me amolde a sus propios intereses, no a los de mi gente. Pero sea lo que fuere lo que consiga mos, deber¨¢n admitir que, aun que es dif¨ªcil convencernos, cuando aceptamos algo lo cumplimos... Estamos dispuestos a sentarnos ma?ana mismo en una mesa de negociaciones sin condiciones previas. La ¨²nica es que seamos tratados igual que los dem¨¢s, musulmanes y croa tas. Ahora no lo somos, porque sufrimos sanciones como si vi ni¨¦ramos de Serbia. No venimos de Serbia, somos la m¨¢s antigua poblaci¨®n de esta tierra, somos serbios de Bospia, ?c¨®mo pode mos ser agresores?
Nuestro vecino Radovan
El profesor Ismet Ceric, m¨¢xima autoridad psiqui¨¢trica de Bosnia y jefe durante 17 a?os del doctor Radovan Karadzic en un hospital de Sarajevo, asegura que su antiguo alumno, que estudi¨® en EE UU psicolog¨ªa de masas, es un hombre tan totalmente normal "como el que podemos tener por vecino, toda la vida". Karadzic, en la gran tradici¨®n de nacionalistas exaltados de mayor alcance, no es del lugar que reclama como suyo, Bosnia, sino de Montenegro, a pesar de que oy¨¦ndole hablar se dir¨ªa que sus antepasados han arado esta tierra durante siglos.Karadzic emergi¨® pol¨ªticamente en 1991, el a?o anterior al estallido de la guerra en Bosnia, como criatura de Slobodan Milosevic, el presidente de Serbia. Milosevic hab¨ªa puesto a punto su designio de expansi¨®n hacia el oeste, conocido como Gran Serbia, y confi¨® a un gris Karadzic la jefatura de los radicales bosnios. El efecto de las sanciones internacionales impuestas. en 1992 forzaron un cambio de t¨¢ctica en Milosevic, pero Karadzic era ya un disc¨ªpulo respond¨®n. Comenz¨® entonces un imparable alejamiento personal que culmin¨® el a?o pasado, con el bloqueo nominal impuesto por Belgrado a los serbios de Bosnia.
Karadzic tiene dos hijos -su hija Sonia controla el aparato de propaganda-, es un trabajador hiperactivo y aficionado al juego. Pero es desafiado desde Banja Luka, la ¨²nica ciudad importante de este territorio, y en Pale se comentan sus discrepancias con el campe¨®n popular, el jefe militar Ratko MIadic. A medio plazo, dicen, Karadzic es el caballo perdedor.
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