"Aznar quiere un PP catal¨¢n"

El ingreso de Josep Maria Trias de Bes en el PP se formalizar¨¢ dentro de unas semanas. Pero el mi¨¦rcoles sell¨®, con Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar, su incorporaci¨®n al partido de la derecha espa?ola. Es el primer dirigente del partido de Jordi Pujol que sigue este camino.

Pregunta. ?C¨®mo se ha gestado su salto de CDC al PP?

Respuesta. La confrontaci¨®n comenz¨® cuando el hijo de Pujol, y otros, presentaron en el ¨²ltimo congreso de CDC, una enmienda que pretend¨ªa sentenciar que los nacionalistas catalanes nunca participar¨ªan en un Gobierno de Espa?a. Algunos nos opusimos a semejante barbaridad, claro. Roca, yo y otros. Y el propio Pujol la hizo retirar. Pero ah¨ª empez¨® ya la disfunci¨®n.

P. Que estall¨® cuando el PSOE ofreci¨® a CiU formar un gobierno de coalici¨®n, en 1993.

R. Cuando se elaboraron las candidaturas para las elecciones legislativas de 1993, Pujol vet¨® mi inclusi¨®n en ellas. Despu¨¦s de las elecciones, yo defend¨ªa la idea de entrar en el Gobierno. Dec¨ªan que lo que quer¨ªa era llegar a subsecretario...

P. De un ministro llamado Miquel Roca, ?no?

R. S¨ª, s¨ª, eso dec¨ªan. Pero Pujol no quer¨ªa entrar en el Gobierno y yo pienso que no querr¨¢ nunca.

P. De modo que perdi¨® aquella batalla y pens¨® que no ten¨ªa futuro dentro de CDC. ?No es as¨ª?

R. Me fu¨ª a mi casa. A mi despacho de abogado. Y a reflexionar pol¨ªticamente. He pasado as¨ª dos a?os y medio. Me he visto tres o cuatro veces con Aznar, con el resultado que ahora se ve.

P. Usted ha pasado de defender una alianza con el PSOE a ingresar en el partido adversario. ?Qui¨¦n ha cambiado, usted o el PP?

R. Bueno, con Aznar nos hemos visto para hablar de pol¨ªtica y de Catalu?a. Y Aznar tiene una posici¨®n muy coherente sobre Catalu?a. Asume plenamente los principios del catalanismo pol¨ªtico.

P. ?Quiere decir que es el PP el que ha modificado su pol¨ªtica sobre Catalu?a?

R. Aznar es un hombre abierto. Que acepta los hechos. Aqu¨ª lo que sucedes es que hist¨®ricamente ha habido una incomunicaci¨®n entre Catalu?a y el resto de Espa?a. Esa incomunicaci¨®n ha provocado una incomprensi¨®n. Y fruto de ella hay unos prejuicios instalados en la sociedad que se explotan pol¨ªticamente. Por una parte y por la otra. He intentado superar esa situaci¨®n.

P. ?Cu¨¢les son esos principios del catalanismo pol¨ªtico?

R. Aznar ya los expuso en el discurso que pronunci¨® en el Palau Blaugrana durante la campa?a de las elecciones municipales. Yo lo resumo as¨ª. 1: Defensa de la m¨¢s plena autonom¨ªa, en el esp¨ªritu de la Constituci¨®n y el bloque constitucional. 2: Defensa del hecho diferencial: es decir, la lengua, la cultura y la historia de Catalu?a. Y 3: Proyecci¨®n de estos principios en la pol¨ªtica espa?ola, mediante la participaci¨®n en un proyecto de regeneraci¨®n.

P. Eso es lo que defiende CDC, ?no?

R. Creo que lo ha abandonado. Lo he defendido durante 14 a?os, como diputado. Pero el nacionalismo oficial tiene una posici¨®n m¨¢s cerrada, reivindicativa, que necesita tener siempre un enemigo. Antes era el PSOE, ahora es el PP.

P. ?Qu¨¦ quiere decir el nacionalismo oficial?

R. Es una expresi¨®n simp¨¢tica para no decir el nacional-pujolismo. Eso que Pujol define como el movimiento y que sus colaboradores denominan el proyecto, en may¨²sculas. Y que muchas veces se resume en la palabra Madrid. Un Madrid abstracto, concebido c¨®mo enemigo exterior.

P. Si el PP ha de profesar a partir de ahora el catalanismo pol¨ªtico ?qu¨¦ va a ser de los dirigentes del PP de Catalu?a que como Aleix Vidal-Quadras se han significado precisamente por no ser catalanistas?

R. ?se es un problema que se solucionar¨¢, supongo. Aleix ha hecho una labor muy dif¨ªcil. Ha abierto camino a trav¨¦s de la selva con un machete y resulta que ahora vienen los ingenieros que har¨¢n la autopista...

P. ?Puede el PP digerir f¨¢cilmente ese cambio?

R. ?sta ser¨¢ la l¨ªnea del PP de Catalu?a

P. ?De eso hablaron con Aznar en la cena del mi¨¦rcoles?

R. Llevamos tiempo habl¨¢ndolo. Y con m¨¢s gente. Con Jorge Trias Sagnier, por ejemplo. Y hace tiempo que se escriben papeles sobre eso. M¨¢s todav¨ªa: hay una apuesta de Aznar para que, en Catalu?a, el PP sea un partido catal¨¢n. Y todo esto tiene que traducirse ahora en una trayectoria. Se trata de un proyecto entusiasmante.

P. ?Encabezar¨¢ la candidatura que lo presentar¨¢ a los electores catalanes?

R. S¨ª.

P. No piensa que quiz¨¢ a la base del PP y a su electorado cl¨¢sico no les guste el catalanismo. Al fin y al cabo, entre este electorado hay franquistas y parte de la extrema derecha.

R. Decir eso es injusto. No se pueden colgar etiquetas ideol¨®gicas como ¨¦stas. El Aznar de ahora no tiene nada que ver con aquel Aznar, embajador de Franco. Es como si dij¨¦ramos que Pujol es como Llu¨ªs Companys. Ser¨ªa injusto.

P. Pero en el PP es perfectamente visible una vibraci¨®n de nacionalismo espa?olista que no encaja con esto.

R. En todas partes hay irreductibles. Pero yo har¨¦ un discurso catalanista y creo que se entender¨¢. Y m¨¢s si lo asume el propio Aznar.

P. ?Qui¨¦n va a ocupar la segunda plaza en la candidatura.

R. Creo que se la han ofrecido a Jorge Fern¨¢ndez D¨ªaz.

P. ?C¨®mo piensan empezar aplicar la nueva orientaci¨®n?

P. El Onze de Setembre va a ser el punto de partida de una campa?a electoral, aunque no sepamos ahora si ser¨¢ de las auton¨®micas o las legislativas. Ser¨¢ un buen momento para dar a conocer un manifiesto.

P. ?C¨®mo se ha tomado Roca su marcha de CDC?

R. Creo que no se lo ha tomado nada bien. Aunque he hecho todo lo posible para no perjudicarle. Pospuse mi marcha a las elecciones municipales e incluso firm¨¦ un manifiesto en favor suyo.

P. Roca queda muy solo, en CDC ?no? Porque estas posiciones pod¨ªan haberse configurado como una corriente.

R. S¨ª, pero no quiso. No le interes¨®. En CDC, Pujol es el 99,99 por ciento.

P. Y no piensa que, si las matem¨¢ticas electorales lo exigen, Pujol pueda aceptar el d¨ªa de ma?ana hacer con el PP la alianza de Gobierno que rechaz¨® con el PSOE.

R. Creo que eso es pedirle demasiado a Pujol. Si lo hiciera se mojar¨ªa de tal forma que no podr¨ªa echarse atr¨¢s y se quedar¨ªa sin su pol¨ªtica.