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Entrevista:

"Nunca pagar¨¦ a ning¨²n delincuente"

Despu¨¦s de un a?o y medio en el cargo, Margarita Robles asegura que est¨¢ cumpliendo su compromiso de lucha contra la corrupci¨®n y pone como prueba la captura de Luis Rold¨¢n. Le "estremece" que haya personas reconozcan su participaci¨®n en la guerra sucia o que defiendan estos m¨¦todos il¨ªcitos impunemente.

Lo delicado del cargo no le hace ser una persona grave ni solemne. Incluso en momentos duros -y ha pasado m¨¢s de uno desde que Juan Alberto Belloch le hizo viceministra- no pierde la sonrisa. Eso s¨ª, cuando saca el genio, dicen que es temible. En los ¨²ltimos d¨ªas se ha publicado que ella y sus compa?eras de Justicia y Asuntos Penitenciarios han estado a punto de tirar la toalla. Pero Margarita .Robles asegura que es "absolutamente falso" lo que se ha dicho sobre su dimisi¨®n y la de sus compa?eras Mar¨ªa Teresa Fern¨¢ndez de la Vega y Paz Fern¨¢ndez Telgueroso. Quienes m¨¢s la conocen aseguran que Robles es leal a Belloch poco menos que hasta la muerte.-Belloch ha ligado su destino al de Felipe Gonz¨¢lez. ?Ha unido usted el suyo al de Belloch?

Evidentemente.Tengo un compromiso personal con Belloch. Creo que es una persona honesta, ¨ªntegra, un gran pol¨ªtico... No soy nada objetiva hablando de ¨¦l, ni pienso serlo. Mientras ¨¦l est¨¦ aqu¨ª y sigamos trabajando como hasta ahora, defendiendo nuestros ideales y siendo muy intolerantes con . la corrupci¨®n, pienso continuar aqu¨ª.

Poco parecen importarle a la viceministra de Interior las duras cr¨ªticas que viene recibiendo Belloch en los ¨²ltimos meses por los denominados papeles de Laos (la, detenci¨®n de Luis Rold¨¢n), por haber acabado imponiendo ¨¦l faj¨ªn de general a Enrique Rodr¨ªguez Galindo o haber introducido: en el palacio de la Moncloa al abogado Jes¨²s Santaella, defenso de Mario Conde y el coronel Juan Alberto Pe¨ªote. Sobre todo por este ¨²ltimo asunto. Pero Robles mantiene inquebrantable la fidelidad a su jefe: "?l ha dado unas explicaciones que convencer¨¢n a unos y a otros no. Lo ¨²nico que, puedo decir es que desde esta casa nunca se va a admitir ning¨²n chantaje de nadie".

-Pero el asunto de Santaella huele bastante a chantaje, ?no?

-Cada uno que huela lo que quiera. Yo lo que s¨ª puedo decir es que no vamos a admitir chantaje alguno. Creo que lo hemos demostrado. Y hay una cosa cierta: Conde y toda esta gente no han tenido el menor ¨¦xito. No . amos a tener ning¨²n tipo de contemplaciones con los corruptos, y creo que nadie, nadie, deber¨ªa tenerlas.

Dice que no se siente cansada "en absoluto" despu¨¦s de un a?o y medio al frente de Interior, pese a que ha sido raro el d¨ªa que no le ha estallado una bomba bajo los pies o le ha resucitado alg¨²n cad¨¢ver. Se siente "satisfecha` y cree que se est¨¢ cumpliendo su compromiso de lucha contra la corrupci¨®n. "Creo que se han hecho muchas cosas en este campo, aparte de la detenci¨®n de Rold¨¢n", dice. Y agrega: "Se est¨¢ trabajando sin ning¨²n tipo de complejos".

Todo lo que sabe sobre los jefes de la Guardia Civil que pudieran estar relacionados con el caso Rold¨¢n ha sido comunicado a, los jueces, proclama. Teme que el esc¨¢ndalo Rold¨¢n salpique a los 75.000 agentes del cuerpo que "est¨¢n trabajando en unas condiciones penosas, lamentables, con falta de medios y con u?a gran entrega". y cree que en la Guardia Civil se ha hecho "lo que hay que hacer".

-?Entre lo que usted dice que hab¨ªa que hacer est¨¢ el ascenso de Enrique Rodr¨ªguez Galindo a general?

.-Eso ha sido decisi¨®n del Consejo de Ministros. Ignoro qu¨¦ elementos de juicio tuvo para tomar la decisi¨®n que en ese momento pens¨® que era la m¨¢s oportuna. Pero me niego a personalizar: junto con Rodr¨ªguez Galindo hay much¨ªsimos profesionales que est¨¢n o han estado en el Pa¨ªs Vasco. Galindo solo no hubiera podido hacer el trabajo. Es mucha Ia gente que ha colaborado y que, incluso, ha dado su vida.

Margarita Robles sostiene que no ha encontrado pruebas de que alguien haya hecho negocio con la lucha antiterrorista y advierte que ser¨¢ "implacable contra cualquier tipo de corrupci¨®n". No tiene pruebas de que alguien se haya forrado en el pasado con la lucha anti-ETA. "Otra cosa son intuiciones, que son puramente personales. Si. alg¨²n d¨ªa encontrase el m¨¢s m¨ªnimo indicio de eso o de cualquier conducta delictiva, lo pondr¨ªa en conocimiento de los jueces".

. -?Ha encontrado muchos cad¨¢veres en Interior?

.No acostumbro a hablar del pasado porque creo que eso les corresponde a quienes gestionaron, el pasado. El pasado no me corresponde a m¨ª juzgarlo.

-?No est¨¢, en cierto modo, atrapada o condicionada por el pasado?

-No. Durante el a?o y pico que llevo aqu¨ª no me he sentido para nada atrapada por el pasado. En mi vida no he tenido m¨¢s ataduras que la legalidad y mi conciencia.

-?Ning¨²n alto cargo le ha advertido que se atenga a las consecuencias si le destituye?

-Para nada. La prueba es que ha habido bastantes cambios. Y, desde luego, si alguien me lo dijera a los dos minutos estaba destituido. Tengo bastante poco miedo para estas cosas. Si un Estado basa su seguridad en personas concretas, es que algo falla. No me creo que ni yo ni nadie seamos imprescindibles.

-?Fue un error suyo haber. cortado el grifo econ¨®mico a Jos¨¦, Amedo y Michel Dom¨ªnguez, tras lo que ambos empezaran a hablar de los GAL?

-No tengo constancia de que se les pagara. Pero yo no voy a pagar nunca a ning¨²n delincuente. Amedo y Dom¨ªnguez estaban condenados por un tribunal, y no ser¨¦ yo quien pague a unas personas no se en raz¨®n de qu¨¦. No s¨¦ lo que se hac¨ªa antes. Pero aqu¨ª no se va a pagar a nadie que no tenga un contrato y que no est¨¦ dentro del marco legal para que se le pague, que no creo que fuera el de esos dos se?ores.

Como se autodefine "austera", est¨¢ segura de que tendr¨¢ suficiente con los fondos reservados que tiene asignados para este a?o,. sin necesidad de ampliar esa partida. Jos¨¦ Luis Corcuera, siendo ministro de Interior,, regalaba joyas en Navidad a las esposas de sus colaboradores. Robles, en cambio, hace "trabajar muchas horas" a su gente. Ella, que es magistrada, tiene un respeto escrupuloso hacia el trabajo judicial y ni siquiera censura que la justicia investigue el uso de los fondos reservados. Es m¨¢s, piensa que no es eso lo que ¨¦sta hace, sino que investiga hechos delictivos".

-?Hay alguna situaci¨®n que pueda justificar el uso de la guerra sucia contra ETA?

-Tengo clar¨ªsimo, y mucho m¨¢s con la experiencia que tengo ahora, qu¨¦ la ¨²nica forma de luchar contra cualquier tipo de delincuencia es desde la legalidad. No tengo ninguna duda ni en lo te¨®rico ni en lo pr¨¢ctico. Esto lo puedo afirmar sin matices: en la lucha contra ETA no hay otro marco que la legalidad.

?No comparte las explicaciones que otros han dado sobre los GAL y la ofensiva etarra que hab¨ªa en los a?os ochenta?

Hay una cosa cierta, aunque no sirve para justificar la denominada guerra sucia: no es justo juzgar con la perspectiva de 1995 lo que ocurri¨® en 1983 y 1984. No es lo mismo actuar con una presi¨®n de 200 muertos al a?o que con, desgraciadamente, 13 muertos, como ocurri¨® en 1994.La perspectiva es totalmente diferente. Pero nunca, desde cualquier punto de vista, ni siquiera desde el de la propia eficacia, se puede admitir ning¨²n tipo de guerra sucia.

-?No cree que hoy hay suficientes indicios para afirmar que en otra ¨¦poca hubo guerra sucia?

-Lo ¨²nico que s¨¦ es que hay algunos se?ores que asumen haber participado en la guerra sucia. La persona que lo asume, como [el ex dirigente socialista] Ricardo Garc¨ªa Damborenea, y que sigue defendiendo la guerra sucia me merece bastante poco respeto, por no usar otra expresi¨®n m¨¢s dura. No se puede salir impunemente a defender a los GAL

La viceministra confiesa que le "estremece" la actitud de esos altos cargos de Interior que reconocen "sin ning¨²n tipo de arrepentimiento , haber participado en actividades de los GAL. Y reconoce que la aparici¨®n de los GAL provoc¨® una marcha atr¨¢s en el rechazo social a la violencia. Lamentar¨ªa marcharse de Interior sin haber aclarado el secuestro y asesinato de los presuntos etarras Jos¨¦ Antonio Lasa y Jos¨¦ Ignacio Zabala a manos de los GAL. Paralelamente sostiene que con ETA "no se puede hablar mientras siga matando".

-?Es, verdad, como dice el dirigente del PP ?lvarez Cascos, que en Interior mandan. los sindicatos de la polic¨ªa?

-Cascos tiene una enorme ignorancia sobre el Ministerio de Justicia e Interior y, adem¨¢s, faltando al respeto a los cuerpos de seguridad. Lo ¨²nico que ha logrado es que la polic¨ªa y la Guardia Civil, y quiz¨¢s su propio partido, est¨¦n en su contra. Los electores del PP tienen derecho a l¨ªderes m¨¢s enterados.

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