"El PP debe ganarse el apoyo de CiU con un buen pacto auton¨®mico"

La direcci¨®n del Partido Nacionalista Vasco (PNV) se re¨²ne hoy con la de Uni¨® Democr¨¢tica de Catalunya (UDC), sus hom¨®logos nacionalistas democristianos, coligados con Jordi Pujol. Los nacionalistas vascos insisten en que la responsabilidad de formar Gobierno corresponde al PP, aunque CiU tiene la llave. Creen tambi¨¦n que CiU debe apoyar la investidura de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar a cambio de un buen acuerdo para Catalu?a. El PIW exige lo mismo para abstenerse.Pregunta. La aritm¨¦tica parlamentaria exige esta vez una tercera fuerza de apoyo para que el PP pueda disponer de una mayor¨ªa estable. ?No cree que ¨¦sta es una oportunidad hist¨®rica del PNV para ser un partido imprescindible en la gobernabilidad de Espa?a?

Respuesta. Aparentemente, no se est¨¢ dando esa impresi¨®n. Todo se centra en lo que vaya a hacer el, grupo catal¨¢n. Adem¨¢s, hay una tercera fuerza, que es Coalici¨®n Canaria (CC), que ya tiene un pacto con el PP. Coalici¨®n Canaria est¨¢ dispuesta a apoyar a un Gobierno del PP a, cambio de que ¨¦ste 10 haga al Gobierno de CC en Canarias, pero sin formar parte de ¨¦l. Por tanto, una vez m¨¢s, somos una fuerza interesante, pero no imprescindible. El PNV no, pretende tanto influir haciendo pasillos en Madrid como que se cumpla en lo posible nuestro programa para cuatro a?os. Yo se lo entregu¨¦ el jueves a Rodrigo Rato y qued¨® en responderme.

P. Si el PNV no va a contar aritm¨¦ticamente, ?d¨®nde reside su fuerza?

R. Nuestra fuerza radica en lo que representamos, en si se termina de tomar lo vasco en serio. S¨ª no se nos tiene en cuenta, podemos hacer una oposici¨®n muy contundente. Una beligerancia del PNV puede colocar a un Gobierno del PP en una situaci¨®n muy inc¨®moda.

P. Pero, ?no juega el PNV a que CiU no puede alejarse, mucho de ustedes en sus compromisos con el nuevo Gobierno como ya, sucedi¨® en la anterior legislatura?

R. Es verdad que aqu¨ª hay dos nacionalidades hist¨®ricas, con unos estatutos de autonom¨ªa muy, espec¨ªficos, y si uno de los dos partidos nacionalistas no est¨¢ en un acuerdo, ¨¦ste no es completo. Ser¨ªa un pacto cojo. Tampoco queremos forzar las cosas con unas elecciones anticipadas. Ser¨ªa insensato. Queremos que el PP no se precipite: y que mantenga la cabeza muy fr¨ªa en esta ronda de negociaciones.

P. La primera batalla que tiene que ganar Aznar es la de los apoyos a su investidura. ?Qui¨¦n tiene que ceder para lograrla? ?CiU, votando a favor, o el PSOE., absteni¨¦ndose?

R. Entiendo que el PSOE no puede ceder.Debe mantener sus se?as de identidad, despu¨¦s de una campa?a tan dura, con un rechazo de la investidura. La responsabilidad la tiene el PP, pero CiU dispone de la llave y debe negociar un buen acuerdo para Catalu?a. Conseguir la presidencia del Senado, como parece un hecho, es un espejismo.Con mayor¨ªa absoluta del PP ni el Senado, el nacionalista catal¨¢n Joan Rigol es un maestro de ceremonias cautivo.

P. Usted ha dicho que el PP tiene que ganarse la abstenci¨®n del PNV y el apoyo de CiU en la investidura. ?Qu¨¦ les exige usted para gan¨¢rsela?

R. Esta es la cl¨¢sica situaci¨®n en la que un pol¨ªtico puede ganarse el papel de hombre de Estado. Helmut Kohl lo hizo en Alemania, tras la ca¨ªda del muro de Berl¨ªn, al apostar decididamente por la unificaci¨®n.Aqu¨ª ha llegado el momento de afrontar el Estado de las autonom¨ªas con todas sus consecuencias. Con los socialistas ha habido buenas palabras, tan buenas que le votamos la investidura de Felipe Gonz¨¢lez en 1993, pero luego no hubo hechos.En la reuni¨®n que mantuve con Rodrigo Rato el jueves capt¨¦ una frescura que no ha habido con los socialistas en la ¨²ltima legislatura. Entiendo que ya estaban muy comprometidos al contar durante tantos a?os con responsabilidades en el Gobierno.

P. ?Alcanz¨® alg¨²n principio de compromiso en esta materia la reuni¨®n que usted mantuvo el jueves pon Rodrigo Rato?

R. No.Fue una mera toma de Estado de las contacto. Insisto en que le not¨¦ autonom¨ªas muy fresco. Es un buen interlocutor. Venimos dedos a?os y medio en los que el PP ha satanizado al nacionalismo y de una campa?a electoral en la que se han dedicado a hostigarnos. A veces me pregunto si el PP es un partido o un grupo de amiguetes. Pero no tenemos vocaci¨®n de estatua de sal y no vamos a mirar para atr¨¢s. Partimos de unas relaciones muy fr¨ªas, pero la reuni¨®n con Rato fue agradable. Puse sobre la mesa cinco temas sobre los que negociaremos: Europa, desarrollo auton¨®mico, pacificaci¨®n del Pa¨ªs Vasco, modernizaci¨®n y pol¨ªtica econ¨®mica e industrial.

P. ?Cree usted que el PP va a aprovechar la oportunidad hist¨®rica de que la derecha de este pa¨ªs asuma la pluralidad de Espa?a? ?No teme que pueda vencer el espa?olismo de que Aznar ha hecho gala durante la campa?a?

R. Se dan todas las condiciones para que se consume un pacto de Estado para el desarrollo auton¨®mico y tambi¨¦n para la pacificaci¨®n vasca. Aqu¨ª tambi¨¦n juegan un papel importante los medios de comunicaci¨®n. No pueden seguir esas tertulias infames que han enrarecido la vida pol¨ªtica en esta ¨²ltima legislatura.

P. ?Hasta qu¨¦ punto la actitud del PNV es sincera? ?No est¨¢n ustedes tentados de pasar factura al PP por sus ataques al nacionalismo en esta campa?a?

R. No queremos ir con la daga puesta. Nos doli¨® especialmente lo que dijo Aznar de que primero hay que ser dem¨®cratas y luego nacionalistas. Nosotros somos nacionalistas por dem¨®cratas. Si todo ello fue puro maquillaje del PP para conseguir algunos votos, que se quede donde estaba. Pero si es alg¨® m¨¢s profundo, no se puede cambiar la noche a la ma?ana, y eso es m¨¢s serio. Tambi¨¦n es serio que Wilfred Maartens, como dirigente de la Internacional Democristiana, haya apoyado a un solo partido, al PP, y nos haya ignorado a Uni¨® Democr¨¢tica de catalunya (UDC) y a nosotros.

P. ?En qu¨¦ concretar¨ªa el PNV un pacto auton¨®mico de Estado?

R. En nuestro caso, se trata de cumplir el Estatuto de Gernika, que es una ley org¨¢nica. Se trata de que reconozcan la participaci¨®n de las autonom¨ªas en Europa, incluido el Consejo de Ministros europeo. Pero antes que nada los gestos son fundamentales. Se trata de que no nos pasen el rodillo con un lenguaje de Valladolid. Para ello, Aznar va a tener que hacer un esfuerzo.

P. ?Cree que tras las elecciones se dan mejores condiciones para un acuerdo pol¨ªtico para la pacificaci¨®n vasca?

R. Desde luego. Ante un fen¨®meno como ¨¦ste, no se trata de qui¨¦n es el m¨¢s duro, con propuestas del PP, como la del cumplimiento ¨ªntegro de las penas para los terroristas. Los resultados de estas elecciones obligan al PP a dialogar. La propuesta del cumplimiento ¨ªntegro de las penas no la va a poder llevar adelante porque no va a haber nueva reforma del C¨®digo Penal al carecer de mayor¨ªa. Lo que debe plantearse el PP es c¨®mo resolver un problema, como el de ETA, que ya tiene 36 a?os. El Pacto de Ajuria Enea ofrece muchas posibilidades. El PP, al gobernar para todos, se ve obligado a asumir una responsabilidad, y contamos tambi¨¦n con la que pueda ejercer el PSOE desde la oposici¨®n, m¨¢s. responsable que la que mantuvo el PP en esta cuesti¨®n.