"Espero que Mayor no corte el acercamiento de los presos"

Jos¨¦ Antonio Rubalcaba, bilba¨ªno de 57 a?os, dirigente del PNV y presidente de la Comisi¨®n de Derechos Humanos del Parlamento vasco, cree que constituiria un movimiento serio, dentro de la pol¨ªtica penitenciaria, el r¨¢pido acercamiento de, todos los presos de ETA que est¨¢n fuera de la pen¨ªnsula y el traslado a Euskadi de 100 reclusos internados en prisiones situadas en otras comunidades aut¨®nomas.Pregunta. ?El asesinato de Jos¨¦ Luis Caso es el principio del fin de los traslados?

Respuesta. Cuando se ha despojado a una persona del primer derecho que es el derecho a la vida todo el tema de los presos, l¨®gicamente, va a un segundo plano. Pero nosotros somos partidarios de la pol¨ªtica penitenciaria est¨¦ al margen de los atentados. As¨ª lo declar¨® tambi¨¦n Mayor hace una semana. Es que si no, le damos a ETA la posibilidad de que dirija la pol¨ªtica penitenciaria. Soy consciente de que hablar en estos momentos del problema de los presos, cuando est¨¢ el cad¨¢ver de Jos¨¦ Luis Caso encima de la mesa, pierde su sentido, pero l¨®gicamente es un tema que, pasados estos momentos de dolor y de rechazo social multitudinario, habr¨¢ que retomar.

P. El pr¨®ximo d¨ªa 28 se cumplen dos a?os de la declaraci¨®n del pleno del Parlamento en favor del acercamiento de todos los presos vascos a c¨¢rceles de Euskadi. ?Qu¨¦ movimientos, en esa direcci¨®n, ha hecho Mayor Oreja?

R. A pesar de las buenas palabras de Mayor, el ¨²nico movimiento positivo ha, sido el ¨²ltimo: el traslado a la pen¨ªnsula de los cinco presos que estaban en las islas y en Ceuta y Melilla, y el acercamiento a Euskadi de cinco reclusos de ETA. Lo ¨²nico en lo que hemos avanzado es en el excarcelamiento de los reclusos con enfermedades incurables.

P. Mayor afirma que ya ha acercado a m¨¢s de 60 presos.

R. Pero en su propio discurso mantiene la estrategia de la dispersi¨®n de los presos de ETA porque la considera correcta, y en eso chocamos frontalmente. No entendemos esta pol¨ªtica, m¨¢s que desde un punto de vista de castigar m¨¢s al interno y, sobre todo, a sus familiares.

P. ?El ministro del Interior no se ha atrevido a situar a los 23 miembros de la Mesa Nacional fuera de las c¨¢rceles vascas?

R. Me alegro de que no les hayan aplicado la dispersi¨®n. ?Por qu¨¦ lo ha hecho as¨ª con estos y no lo hace con todos los dem¨¢s? ?l tendr¨ªa que explicar si a los dirigentes de HB los considera de manera distinta, porque no casa con la pol¨ªtica de dispersi¨®n que mantiene.

P. En la reuni¨®n del pasado lunes de la direcci¨®n del PNV ustedes concluyeron que la ¨²ltima medida de Interior era "t¨ªmida y poco seria".

R. Lo que planteamos es que si es un primer paso y va a ir seguido de nuevos movimientos, lo valoramos t¨ªmido pero positivo. Si es un hecho aislado, la direcci¨®n del PNV cree que es una tomadura de pelo. Podemos entender que en este momento y con el asesinato de Caso haya una situaci¨®n de impasse, pero no entender¨ªamos en ning¨²n caso que no se produzcan m¨¢s traslados.

P. ?Le parecer¨ªa un movimiento serio el acercar, para Navidad, a todos los presos de ETA a la pen¨ªnsula y trasladar a 100 reclusos a las prisiones vascas?

R. La situaci¨®n de los que est¨¢n fuera de la pen¨ªnsula clama al cielo, debido a la distancia a la que se encuentran. Si Interior fuese capaz de dar un paso como el que me plantea considerar¨ªamos que hab¨ªamos entrado en una din¨¢mica distinta y positiva, y que esa pol¨ªtica iba a contar con el apoyo de todo el arco parlamentario vasco.

P. ?Entender¨ªan que el asesinato de Caso fuese una disculpa para ralentizar los acercamientos?

R. Hay un hecho cierto y grave, y es que hay otro concejal del PP asesinado por ETA. Pero transcurridos unos d¨ªas y serenados los ¨¢nimos, tendremos que volver hablar de los presos. En un plazo prudencial se deber¨ªa producir un nuevo acercamiento. Esperemos que Mayor no se ampare en los atentados para cortar de ra¨ªz lo que ha sido un primer paso, y que en Navidad haya m¨¢s traslados. Si hay voluntad pol¨ªtica, es factible reubicar a los 850 presos vascos en las 14 c¨¢rceles que est¨¢n a menos de 300 kil¨®metros de Euskadi.

P. ?Ese "plazo prudencial" est¨¢ ¨ªntimamente ligado con el ¨²ltimo cartucho que la Comisi¨®n puede activar: la denuncia de la pol¨ªtica penitenciaria espa?ola ante instancias europeas?

R. Si hay un acercamiento progresivo de presos, el PNV se lo va a pensar. Si no, es un acuerdo que est¨¢ en la Comisi¨®n y que podr¨¢ activar. Es el ¨²ltimo cartucho, y HB lo sabe.

P. Horas antes del asesinato de Caso, los partidos manten¨ªan una agria pol¨¦mica sobre la propuesta de Joaqu¨ªn Almunia para indultar a etarras arrepentidos.

R. Creo que es una pol¨¦mica artificial. Durante el mandato de Juan Alberto Belloch no se nos hizo caso a las solicitudes de indulto presentadas por la Comisi¨®n. Cuando no se est¨¢ aplicando una pol¨ªtica penitenciaria determinada como el acercamiento, hablar de indultos me parece que es salirse del tiesto.

P. ?Por qu¨¦ el PP parece tener tanto miedo a hablar de indultos y de procesos de reinserci¨®n?

R. A nivel de Espa?a, hay una ciudadan¨ªa que, porque tiene su odio a todo lo que lleve acompa?ado las siglas de ETA por las barbaridades que est¨¢ cometiendo, tiene un sentimiento de que a los presos no se les debe acercar.

P. ?El atentado contra Caso ha sido una carga de profundidad contra el trabajo de ELA, LAB, EHNE y Elkarri?

R. El asesinato de Caso ha ido a la l¨ªnea de flotaci¨®n de cuatro organizaciones que hab¨ªan intentado abrir un tercer espacio. HB se debe plantear cu¨¢l es su papel en toda esa din¨¢mica. Si LAB y FIB siguen sujetos a ETA cometer¨¢n el mayor error de su vida. Pedirle a ETA que no mate es hacer cantos al sol, pero s¨ª le pedir¨ªa a HB y LAB que, despu¨¦s de haber mostrado que tienen cintura pol¨ªtica, planteen a ETA que deje las armas. Los problemas de este pa¨ªs no se solucionan asesinando a concejales, sean del grupo que sean.