"Pujol est¨¢ ayudando a Aznar a conseguir la mayor¨ªa absoluta"

Los socialistas catalanes est¨¢n elaborando una nueva propuesta de financiaci¨®n auton¨®mica. Ellos fueron quienes concibieron la cesi¨®n del 15% del IRPF. Su primer secretario invita a Jordi Pujol a asumir que el pacto de financiaci¨®n con el PP ha fracasado.

Pregunta. ?En qu¨¦ consistir¨ªa ese nuevo sistema de financiaci¨®n?

Respuesta. El objetivo principal es aportar soluciones que puedan ser estables y de futuro, parecidas a las que funcionan bien en Europa, en Alemania por ejemplo, en un momento en que CiU y el PP no s¨®lo rompen el consenso y llegan a un pacto sin discutirlo con las dem¨¢s fuerzas pol¨ªticas y otras instituciones, sino que acuerdan una f¨®rmula inviable, ante lo cual se puede tener la tentaci¨®n de querer seguir el camino de la discriminaci¨®n que en estos momentos tienen el Pa¨ªs Vasco y Navarra o podemos optar por un sistema nuevo con la exigencia de que vascos y navarros, en un periodo que deber¨¢ ser necesariamente largo, tengan las mismas dotaciones que los dem¨¢s.

P. ?Es, pues, una alternativa al pacto fiscal que propone CiU para el futuro?

R. El pacto fiscal es inaceptable como m¨¦todo y como contenido. Las caracter¨ªsticas del sistema que nosotros proponemos son: primero, no se puede basar en un solo impuesto; hemos de ir a una cesta de impuestos que sea similar, en equilibrio, a los impuestos que tiene el Estado. Segundo, debe garantizar igualdad de financiaci¨®n por habitante. Tercero, el sistema debe ser solidario.

P. ?Y con capacidad normativa?

R. Acabemos primero con las caracter¨ªsticas: el sistema debe financiar todo el dinero que necesitan las comunidades, por lo tanto tambi¨¦n la sanidad; debe tener un nuevo modelo de administraci¨®n tributaria, que demuestre que de verdad hay corresponsabilidad fiscal; debe reforzar las capacidades de financiaci¨®n de las corporaciones locales, y debe aportar soluciones, a medio plazo, a las discriminaciones actuales. Es -decir, no puede ser mejor el sistema de concierto que el general. Y en ¨²ltimo lugar, el sistema debe ser transparente.

P. ?Y deber¨¢ haber capacidad normativa?

R. Por descontado. La ha habido siempre. CiU, para disfrazar como un ¨¦xito lo que no lo era, dijo que al pasar del 15% al 30% obten¨ªa del PP que no hubiera topes y tuviera capacidad normativa. Como si fueran grandes avances. Los topes no han actuado nunca, ni actuar¨¢n en Catalu?a porque, como tenemos un nivel de renta m¨¢s alto, nuestros ritmos de crecimiento jam¨¢s ser¨¢n tan altos como en otras zonas. En cuanto a la capacidad normativa, siempre la han tenido las comunidades para subir los impuestos. Para bajarlos hemos de ver si a los catalanes nos conviene que exista, porque otras autonom¨ªas que no tienen gran nivel de actividad econ¨®mica, si reducen impuestos, atraer¨¢n inversiones.

P. Ustedes dicen que con la reforma del IRPF anunciada por el Gobierno quedar¨¢ afectado el sistema de financiaci¨®n. ?No ocurrir¨ªa lo mismo si se aplicara el sistema que propone usted?

R. Lo que conocemos hasta ahora de lo que piensa hacer Rodrigo Rato con el IRPF es, como m¨ªnimo), una irresponsabilidad y una frivolidad. Decir que se transformar¨¢ profundamente el 70% del IRIPF y que eso no afectar¨¢ a todo el impuesto en prejuicio de las autonom¨ªas es insostenible. Todo esto se ha producido porque Aznar y Rato han pensado que ¨¦ste es un asunto con gancho electoral. Y la prueba es que la ¨²nica caracter¨ªstica que conocemos o que Rato ha desvelado es que quieren pasar el tipo m¨¢ximo del 56% al 40%, lo que significa mutilar la progresividad del IRPF.

P. El programa electoral del PP dice que debe reducirse el tipo marginal aplicable "a todos los contribuyentes", aunque es verdad que s¨®lo cita como ejemplo la reducci¨®n del m¨¢ximo al 40%.

R. Pasar del 56% al 40% es una reducci¨®n superior al 30%. Y esa reducci¨®n es absolutamente inviable en el conjunto del IRPF. Cuando se dice que se bajar¨¢ el tipo m¨¢ximo, se est¨¢ hablando de una medida que afectar¨¢ como mucho al 1% de los declarantes. Y un beneficio tan alto para ese 1% es imposible trasladarlo al otro 99%. El objetivo del PP, como el de todos los gobiernos conservadores que han reformado el IRPF, es eliminar o reducir al m¨¢ximo su car¨¢cter progresivo. Y esto es un ataque directo a la cohesi¨®n social. Despu¨¦s de que en su primer a?o el Gobierno del PP nos ha dado muestras claras de regresion democr¨¢tica, en justicia y en libertad de informaci¨®n sobre todo, ahora se a?adir¨¢ la regresi¨®n de la cohesi¨®n social. Pujol debe explicar c¨®mo es que sigue siendo c¨®mplice de ello. No es aceptable protestar por las decisiones fr¨ªvolas de Rato sobre el IRPF s¨®lo en funci¨®n de que afectar¨¢n a la financiaci¨®n de la Generalitat.

P. CiU tambi¨¦n alerta del peligro de que cree desigualdades y Pujol dice que tiene garant¨ªas de que eso no ocurrir¨¢.

R. Tambi¨¦n ten¨ªa garant¨ªas de que el pacto de financiaci¨®n dar¨ªa grandes beneficios y de que crecer¨ªan las inversiones del Estado en Catalu?a. Y se ha realizado la entrevista de Pujol y Aznar sin ninguna soluci¨®n a estos enga?os.

P. Usted habla de enga?os a Pujol, pero su compa?ero del PSOE, Juan Manuel Eguiagaray, insin¨²a que alguna compensaci¨®n habr¨¢ sacado Pujol si acepta la reforma fiscal. Hay dos mensajes distintos de los socialismos al hablar de las relaciones CiU-PP.

R. Nosotros, el PSC, tenemos una capacidad mayor para entender que, por ejemplo, en la ¨²ltima reuni¨®n ha quedado claro que Pujol ha perdido el control de la situaci¨®n, que de alguna manera, progresivamente, ha ido cayendo en la tela de ara?a que ha ido tejiendo el PP. Si se tiene que decir, como ha hecho Pujol, que los resultados de la entrevista con Aznar se ver¨¢n dentro de unos meses, significa que no hay resultados. Ni uno. De todas formas, como las consecuencias para Catalu?a son tan serias, quiero decir que si Pujol rectificara en la financiaci¨®n, convocara a todos los partidos, buscara una soluci¨®n estable, hiciera una propuesta y no s¨®lo esa chapuza de obtener m¨¢s dinero como sea, si Pujol rectificara y exigiera al PP, nosotros ser¨ªamos los primeros en ayudarle.

P. Y si esto le llevara a una confrontaci¨®n con el PP, ?estar¨ªan dispuestos a apoyar a Pujol en el Parlament para que pudiera agotar la legislatura?

R. De todo podemos hablar, pero no creo que en la situaci¨®n actual exista esta perspectiva. Al rev¨¦s. Pero lo importante es quef todos saben que el objetivo prioritario de Aznar es lograr la mayor¨ªa absoluta. Jordi Pujol est¨¢ ayudando a este objetivo de Aznar, y los catalanes esto no lo queremos de ninguna de las maneras. Y aunque fuera s¨®lo por visi¨®n ego¨ªsta y partidista, Pujol deber¨ªa darse cuenta de que se equivoca.

P. El PSOE lanza ataques al pacto entre CiU y el PP semejantes a los del PP cuando el acuerdo era con Gonz¨¢lez. ?No le preocupa al PSC que se demonice desde el PSOE la participaci¨®n de los nacionalistas catalanes en la pol¨ªtica espa?ola?

R. Claro que s¨ª, pero la responsabilidad de Jordi Pujol con relaci¨®n a la imagen que tenemos los catalanes para todos los espa?oles es inmensa. Porque es imposible pensar que los ciudadanos de toda Espa?a puedan aceptar negociaciones pol¨ªticas en las que el poyo en las votaciones en el Congreso se hace exclusivamente en funci¨®n de obtener dinero o inversiones, y nunca en funci¨®n de las pol¨ªticas que m¨¢s convienen a Catalu?a y a Espa?a. Esa imagen de que el apoyo pol¨ªtico se vende por cuestiones de financiaci¨®n...

P. Pero eso es precisamente lo que dec¨ªa el PP cuando estaba en la oposici¨®n.

R. Entonces se corrigieron situaciones que no eran justas y se avanz¨® en la financiaci¨®n. Catalu?a debe tener una propuesta para Espa?a. Si los acuerdos pol¨ªticos se realizasen siempre en funci¨®n de esa propuesta, las cosas ser¨ªan diferentes. Pero ahora s¨®lo existe lo de que quiero m¨¢s dinero, y as¨ª s¨®lo se logra desgastar la imagen de los catalanes desde el Gobierno de los catalanes.