"A veces las conveniencias pol¨ªticas han de claudicar ante los principios"

El secretario general del PSE, Nicol¨¢s Redondo, dijo basta al PNV y el 72% del partido le sigui¨®. Redondo aguant¨® el ¨®rdago al equipo de Xabier Arzalluz y ayer los tres consejeros socialistas presentaron su dimisi¨®n al lehendakari Jos¨¦ Antonio Ardanza. "El PNV no puede dise?ar una estrategia de pacificaci¨®n desde?¨¢ndonos a los socialistas", declar¨® ayer. "Si tenemos que movernos nos moveremos, pero si tambi¨¦n lo hace el PNV", advirti¨®.Pregunta. El PSE est¨¢ ya oficialmente en la oposici¨®n. Es la primera vez que ocurre de manera premeditada en los ¨²ltimos 12 a?os. ?C¨®mo cree que puede afectarles electoralmente?

Respuesta. No lo s¨¦. Pero estoy convencido de que hay momentos en los que las conveniencias tienen que claudicar ante los principios. Nos ha tocado esta situaci¨®n al final de la legislatura y tal y como se ha planteado, la soluci¨®n ha sido inevitable.

P. Sin embargo la enmienda del PSE que propon¨ªa el acatamiento de la Constituci¨®n lleva sobre la mesa al menos seis a?os. ?Porqu¨¦ no rompieron entonces?

R. Primero porque hace seis a?os no estaba yo en la secretar¨ªa general ni sab¨ªa de ese asunto. Segundo porque lo grave es que cuando la enmienda se debati¨® hace unas semanas y entr¨® al dictamen con el voto de IU, el PNV no lo acept¨®. Luego permiti¨® sumar los votos de HB para que no saliera adelante. Eso ocurri¨® el lunes. Y tercero, porque hemos agotado todas las posibilidades antes de la ruptura.

P. ?No es una cierta contradicci¨®n romper a la puerta de las elecciones, y sostener a la vez que la pol¨ªtica de alianzas del PSE pasa por seguir con el PNV?.

R.Yo estoy convencido de que a este pa¨ªs no se le pueden imponer soluciones exclusivamente nacionalistas ni tampoco exclusivamente no nacionalistas. Nos tenemos que entender, pero claro, la lealtad y el respeto mutuo son dos requisitos indispensables y m¨ªnimos. Sigo creyendo que dos partidos con la historia del PNV y PSE estamos obligados moralmente a entendernos.

P. ?Cree que la ruptura puede obstaculizar futuras coaliciones tras las elecciones auton¨®micas?

R. Est¨¢ claro que se ha acabado un periodo de entendimiento basado s¨®lo en la gobernabilidad y en la gesti¨®n. El PP tambi¨¦n va a entrar en las posibles combinaciones. Es decir, los pr¨®ximos pactos no ser¨¢n en base s¨®lo a la estabilidad o gobernabilidad, y el Gobierno tendr¨¢ que hacer pol¨ªtica al menos en tres campos fundamentales: lucha contra el paro, una pol¨ªtica clara de pacificaci¨®n y en materia cultural. Con el abandono del Gobierno hemos establecido una referencia m¨¢s, que los partidos del Gobierno no tengan pol¨ªticas de alianzas diferentes en el mismo ¨¢mbito pol¨ªtico.

P. Es decir, o pactan una estrategia conjunta de pacificaci¨®n o no hay acuerdo... R. El PNV no puede dise?ar estrategias desde?¨¢ndonos a nosotros, ni a la inversa. Tenemos que llegar a un punto de s¨ªntesis con el PNV, y si nos tenemos que mover habr¨¢ que moverse, pero si tambi¨¦n lo hacen ellos. En este pa¨ªs estamos como petrificados todos.

P. Cuando habla de moverse, ?se refiere a los postulados de los socialistas guipuzcoanos de buscar caminos en pacificaci¨®n por encima de las tesis tradicionales del partido?.

R. Durante los ¨²ltimos meses gente como Eguiguren y Onaind¨ªa han mantenido diversos contactos con el PNV para llegar a un diagn¨®stico com¨²n sobre pacificaci¨®n. Hemos optado porque ellos, que tienen una gran capacidad de an¨¢lisis y reflexi¨®n, entren en ese proceso. Las condenas son necesarias, pero insuficientes, y los ciudadanos nos piden que nos enfrentemos al problema con seriedad.

P. ?Ese moverse y arriesgarse que dice les llevar¨ªa al punto de conocer directamente lo que pasa en HB o ETA?

R. Los socialistas no renunciamos a ninguna informaci¨®n, tenemos tradici¨®n en ese sentido, y lo contrario ser¨ªa absurdo. Pero no vamos a permitir que los del otro mundo piensen que nos movemos sin nada a cambio. Ah¨ª tiene que imperar la cautela, y hacerlo fuera del traj¨ªn medi¨¢tico porque hay en juego vidas humanas.

P. ?Cree que el PNV est¨¢ inmerso en un proceso de cambiar paz por modificaciones en el marco jur¨ªdico pol¨ªtico?.

R. El PNV tiene derecho a hablar con HB, aunque personalmente creo que no va a ninguna parte. El problema es cuando llega un segundo nivel parlamentario y la conclusi¨®n de esa conjunci¨®n es m¨¢s nacionalismo.

P. Supongamos que esas conversaciones llevan a una tregua. ?El fin justificar¨ªa los medios?

R. Una tregua sin el paso siguiente s¨®lo provocar¨ªa frustraci¨®n. Hay que decidir entre los dem¨®cratas un proceso, porque en caso contrario s¨®lo se provocar¨ªa frustraci¨®n. Tenemos que reflexionar porque desde el asesinato de Miguel ?ngel Blanco todo han sido desprop¨®sitos entre los partidos.

P. ?No cree que ese proceso degenerativo que ha descrito y que ha acabado con la ruptura s¨®lo beneficia a HB y ETA?

R. Espero que no, y que esto permita una reflexi¨®n m¨¢s general para hacer un futuro Gobierno vasco mejor.