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Entrevista:

"La violencia produce demasiados r¨¦ditos electorales al PP como para que se anime a hablar con ETA"

Pregunta. ?Es imposible que EA vuelva a formar parte del pr¨®ximo Gobierno vasco junto a los socialistas? Respuesta. Son las afirmaciones del propio PSE las que le est¨¢n comprometiendo gravemente ante la eventualidad de formar un nuevo Gobierno de coalici¨®n por asegurar que no lo har¨¢ si el nacionalismo no cambia sus posiciones doctrinales y acata la Constituci¨®n. El PSE empez¨® llevando con los nacionalistas las pancartas por la autodeterminaci¨®n en la ¨¦poca de la transici¨®n; firm¨® un compromiso auton¨®mico con los nacionalistas para defender la integridad territorial de Euskal Herria y hac¨ªa ondear en su sede la ikurri?a. Son ellos los que han ido cambiando en todo y despu¨¦s de doce a?os de colaboraci¨®n han dicho que no ir¨¢n al nuevo Gobierno si los nacionalistas no hacen cosas que saben perfectamente que no van a hacer. P. ?Con qu¨¦ f¨®rmulas de gobierno trabaja EA si los socialistas se han autodescartado, seg¨²n usted? R. No descarto un gobierno entre nacionalistas. P. ?Ha perdido el miedo EA a formar Gobierno en solitario con el PNV? R. Los hechos han puesto de manifiesto que la pretensi¨®n del PNV de absorber a EA ha sido abandonada en la pr¨¢ctica. Cuando el PNV ha formado gobiernos de coalici¨®n con EA en todas las instituciones, ha hecho algo m¨¢s que un reconocimiento formal de la consistencia de nuestro proyecto. Ha admitido que cubrimos un espacio pol¨ªtico que ¨¦l no ocupa. Nuestra relaci¨®n se ha ido haciendo cada d¨ªa m¨¢s normal. P. ?Cree que un gobierno monocolor nacionalista es la mejor soluci¨®n para superar la fractura entre nacionalistas y no nacionalistas que existe en la sociedad vasca? R. En esta cuesti¨®n se ha fabricado un t¨®pico muy enga?oso, como que determinadas f¨®rmulas de gobierno son frentistas y excluyentes. Yo desmiento eso con una afirmaci¨®n tajante y l¨®gica: cuando los nacionalistas proponen una respuesta determinada a los desaf¨ªos de nuestra sociedad, lo hacen para todos los vascos desde la convicci¨®n de que debemos servir a todos. En eso consiste la universalidad de un proyecto o de un Gobierno, cuyo ¨²nico requisito es contar con un respaldo democr¨¢tico. De manera que el recurso a la exigencia de una mayor¨ªa especialmente cualificada en Euskadi, cuando en Madrid se puede gobernar casi en minor¨ªa, es una pretensi¨®n interesada de quienes reclaman estar presentes en las instituciones bajo cualquier circunstancia. P. ?Es posible la presencia de EA en un Gobierno donde tambi¨¦n est¨¦ el PP? R. Si algo ha acreditado EA a lo largo de su historia es que no hace gobiernos a cualquier precio. Tal y como hoy est¨¢n las cosas, con posturas tan contradictorias en muchos aspectos, no concibo esa posibilidad. Pero es que el PSE tambi¨¦n va a tener que dar un giro copernicano en sus postulados. Va a ser muy problem¨¢tico conformar un Gobierno en mayor¨ªa, as¨ª que habr¨¢ que pensar en otras f¨®rmulas. ?Un alianza entre PSE y PP? Hay demasiadas incompatibilidades. El gran cambio pol¨ªtico se producir¨¢ cuando los votos que hoy administra HB dejen de ser inoperantes. P. ?Y ve factible eso a corto o medio plazo? R. Cuando yo presid¨ªa el Gobierno vasco provisional, ETA p-m estaba en plena actividad y su brazo pol¨ªtico, EE, estaba entrando en acci¨®n. A los pocos meses, EE era el abanderado de las v¨ªas pac¨ªficas. No digo que la transformaci¨®n de HB sea probable; lo que digo es que no hay que descartar que en el corto y medio plazo haya cambios fundamentales en este pa¨ªs. Di¨¢logo con HB P. ?Su partido mantiene abierta una l¨ªnea de comunicaci¨®n fluida con Herri Batasuna? R. Siempre hemos sido partidarios del di¨¢logo, incluso cuando no estaba de moda en otros partidos. Con la incomunicaci¨®n est¨¢ garantizado que nunca se mover¨¢ nada. No tenemos que proclamar si hablamos o no hablamos con HB; cualquier persona inteligente puede sacar sus deducciones. P. Pero mientras desde la actual direcci¨®n de HB se habla de di¨¢logo, ETA sigue matando y la violencia callejera no disminuye. R. Yo siempre recurro al viejo aforismo evang¨¦lico de "por sus hechos les conocer¨¦is". En ese sentido, estamos en una actitud expectante. Es bueno que exista una comunicaci¨®n para constatar si realmente se da un giro o hay posibilidades de que haya un cambio en la estrategia de HB y del MLNV. Tratamos de que esa comunicaci¨®n sea discreta, pero insisto, ser¨¢ el tiempo el que acredite el cambio. La convivencia en Euskadi experimentar¨ªa un cambio tan trascendental que nuestra sociedad se merece el intento. P. ?La salida del Gobierno del PSE supone un alineamiento con las tesis de dureza del Partido Popular? R. El gran fil¨®n que han encontrado, tanto el PP como el PSE, es rivalizar en su dureza al referirse al conflicto violento y en acreditar qui¨¦n fustiga con mayor severidad al nacionalismo en general. Es evidente que ambos partidos tienen un discurso monotem¨¢tico referido a estas materias. Esto me hace sospechar que la actual situaci¨®n, con ser dolorosa, produce demasiados r¨¦ditos pol¨ªticos y electorales y nos hace dudar de que no influya negativamente esta tentaci¨®n a lograr r¨¦ditos en la falta de decisi¨®n y coraje para buscar una salida a la violencia y encontrar la paz por la v¨ªa del di¨¢logo. P. Hace unos meses desvel¨® que el Gobierno del PP estaba sondeando a ETA a trav¨¦s de v¨ªas indirectas. ?Puede afirmar que esos intentos siguen? R. El PP ha elegido la v¨ªa de la dureza para no descartar un di¨¢logo final en condiciones de extenuaci¨®n de su interlocutor. ?sa es una perspectiva muy problem¨¢tica porque se alienta la nefasta espiral acci¨®n-represi¨®n-acci¨®n. En su d¨ªa, yo dije que me constaba que s¨ª hab¨ªa contactos entre el Gobierno y ETA y despu¨¦s, algunas casualidades demostraron que ten¨ªa raz¨®n. Otra cosa es que en este momento las haya. S¨®lo el tiempo lo dir¨¢. P. Populares y PSE han retado a los nacionalistas a que dejen su ambig¨¹edad en la campa?a electoral y digan cu¨¢les son sus objetivos ¨²ltimos. R. En el art¨ªculo 1 de los estatutos de EA se reivindica el derecho de autodeterminaci¨®n del pueblo vasco. No tenemos que repetirlo a todas horas. Pero s¨ª creo que es bueno para todos que haya un gran claridad en las aut¨¦nticas reivindicaciones de cada cual. Es necio no hacerlo as¨ª. Es posible que la tentaci¨®n del PNV de administrar votos que no son de estricta adscripci¨®n ideol¨®gica, como los del PP, haga que se vuelva m¨¢s pragm¨¢tico.

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