"Catalu?a debe rebajar su aportaci¨®n a Espa?a en 400.000 millones"

Artur Mas lo dice abiertamente: "La naci¨®n que siento es Catalu?a".Pregunta. ?Qu¨¦ es para usted ser nacionalista? Respuesta. Ser nacionalista quiere decir una cosa tan clara como procurar que un d¨ªa lo pueda dejar de ser porque Catalu?a logre el reconocimiento nacional que yo creo que debe tener. Espero que alg¨²n d¨ªa podr¨¦ dejar de ser nacionalista para ser simplemente un patriota.

P. ?Qu¨¦ objetivos pol¨ªticos debe conseguir Catalu?a?

R. Los objetivos b¨¢sicos son: primero, de acuerdo con la Declaraci¨®n de Barcelona, convencer al conjunto de Espa?a de que Espa?a realmente debe ser un Estado de estructura plurinacional. Esto quiere decir una diferenciaci¨®n clara entre Catalu?a, el Pa¨ªs Vasco, y probablemente Galicia, y el resto.

P. ?Usted se inici¨® tarde en el nacionalismo?

R. Al principio, yo no era un nacionalista practicante. Soy de familia, digamos, tradicionalmente catalana. Me empiezo a contagiar de la pol¨ªtica en el momento en que me vinculo a la Administraci¨®n (1982). Pero lo hago con toda la intensidad que requiere dedicarse activamente a la pol¨ªtica catalana y prueba de esto es que en este momento no s¨®lo soy el consejero de Econom¨ªa y Finanzas sino que adem¨¢s, he participado en bastantes listas electorales a pesar de ser relativamente joven en esa ¨¦poca, he participado en las estructuras del partido, soy presidente de una de las federaciones que tiene Converg¨¨ncia en Catalu?a, formo parte del Comit¨¦ Ejecutivo Nacional y estoy en el Secretariado Permanente. Por tanto, m¨¢s implicaci¨®n pol¨ªtica de la que yo tengo en este momento con nuestro proyecto es dif¨ªcil.

P. ?Usted se siente espa?ol?

R. Si por Espa?a entendemos un estado plurinacional, yo evidentemente soy espa?ol y entiendo que para todos los castellanos, para una parte de los catalanes e incluso para una parte de los vascos, Espa?a es una naci¨®n, la sienten como tal. Yo la naci¨®n que siento es Catalu?a. Evidentemente soy espa?ol en la medida en que participo en una colectividad que se llama Espa?a y soy europeo en la medida en que participo de una colectividad que se llama Europa.

P. ?Usted se ve como ministro de Espa?a?

R. Yo personalmente no, aunque no me importar¨ªa, siempre y cuando esta vinculaci¨®n con el Gobierno espa?ol tuviera car¨¢cter instrumental y no se convirtiera en un fin por s¨ª mismo. Nosotros entendemos que para ayudar al progreso de Espa?a y la gobernabilidad de Espa?a no hace falta formar parte del Gobierno espa?ol, no es una condici¨®n indispensable, se puede hacer de otra forma. Nosotros lo hemos hecho de otra forma.

P. ?Cu¨¢les son sus puntos de referencia en el pensamiento nacionalista?

R. Lo que voy a decir puede parecer un poco fuera de lugar, pero para m¨ª el principal inspirador, el principal modelo que he tenido ha sido Jordi Pujol. Ni a Prat de la Riba ni a Camb¨® los he visto actuar. A Pujol lo veo actuar. Tengo contacto permanente con ¨¦l y veo c¨®mo plantea las cosas y cu¨¢les son sus aspiraciones de futuro. Por tanto yo debo decir que claramente mi fuente de inspiraci¨®n pol¨ªtica y nacionalista b¨¢sicamente tiene un nombre, que es Jordi Pujol. Dicho as¨ª desde el Gobierno puede parecer, digamos, una actitud de un cierto servilismo. Y no es as¨ª porque la gente que me conoce sabe que yo soy fiel pero no soy servil.

P. ?C¨®mo cree que debe ser el sucesor de Jordi Pujol?

R. Es la pregunta m¨¢s complicada de todas. No lo s¨¦.Yo creo que es un error pol¨ªtico y no s¨®lo pol¨ªtico, plantear la sucesi¨®n de una persona, en este caso la del presidente Pujol, cuando nuestra propia coalici¨®n y nuestro propio partido tiene en ¨¦l al candidato en las pr¨®ximas elecciones al Parlament.

P. En la Declaraci¨®n de Barcelona hay una contradicci¨®n en lo que respecta a los intereses de Catalu?a, los del Pa¨ªs Vasco y los de Galicia por la cuesti¨®n fiscal . Si Catalu?a deja de aportar quiere decir que ir¨¢ en detrimento precisamente de unos receptores netos como Galicia. Los socios de la declaraci¨®n tienen intereses contrapuestos.

R. Yo entiendo que se haga esta lectura, pero yo la matizar¨ªa con dos argumentos. Primero, el dinero no lo es todo. En la Declaraci¨®n de Barcelona hasta ahora pr¨¢cticamente no se ha hablado de dinero. Segundo argumento, que tambi¨¦n es muy importante y a veces no lo decimos bastante, que es conseguir un esfuerzo de comprensi¨®n y de generosidad del resto de Espa?a respecto a Catalu?a, y en este resto de Espa?a tambi¨¦n est¨¢ el Pa¨ªs Vasco y Galicia. Por lo tanto, que estos dos pa¨ªses comiencen tambi¨¦n a entender nuestro gran problema de los pr¨®ximos a?os y que nosotros tenemos la obligaci¨®n pol¨ªtica de resolverlo y que en esto todo el mundo nos debe intentar ayudar un poco, igual que nosotros hemos ayudado mucho a los otros y queremos seguir ayudando.

P. Su propuesta de pacto fiscal se parece mucho a la de Serra y Maragall. Quieren que la participaci¨®n financiera sea a trav¨¦s de una cesta de impuestos, con un predominio importante del IRPF, igualdad de recursos per capita, una participaci¨®n activa en la Agencia Tributaria.

R. Explicado as¨ª se parece mucho. Los tres objetivos que perseguimos son: un incremento sustancial de recursos por habitante en Catalu?a; m¨¢s dinero por habitante hasta igualar al Pa¨ªs Vasco, que tiene el mismo techo competencial. Creo que a esto tenemos derecho. Punto segundo, queremos la autonom¨ªa financiera, que todo el presupuesto de la Generalitat est¨¦ al 100% financiada con impuestos que recaude la Generalitat. Tercero, soberan¨ªa fiscal. Es decir, la facultad de tocar los impuestos y de tener gesti¨®n tributaria. La gesti¨®n se puede obtener de dos formas: una, con el traspaso de la Agencia Tributaria, para el cual no se debe tocar ni la Constituci¨®n ni el Estatuto, se puede hacer con voluntad pol¨ªtica. De hecho en Alemania funciona de esta forma. La otra posibilidad es crear una Agencia fiscal propia en Catalu?a que aceptar¨ªa todos esos funcionarios de la Agencia del Estado que quisieran. Todo esto se debe completar con la revisi¨®n de nuestra aportaci¨®n.

P. El profesor Antoni Castells cuantifica entre 250.000 y 450.000 millones de pesetas el exceso de aportaci¨®n de Catalu?a, al resto de Espa?a. ?Cu¨¢l es su opini¨®n?

R. Mi opini¨®n estar¨ªa m¨¢s cerca de la segunda cifra que de la primera. Nosotros tenemos un problema de exceso de aportaci¨®n cifrado en este orden de 400.000 o 500.000 millones de pesetas cada a?o, que quiere decir que son unos recursos que tradicionalmente se han ido transfiriendo netos al resto de Espa?a y que entendemos que de cara al futuro esto es lo que se debe reordenar a la baja.