"La autonom¨ªa andaluza parece no haber nacido con voluntad de descentralizaci¨®n"

JULIO IGLESIAS DE USSELCATEDR?TICO DE SOCIOLOG?A Julio Iglesias de Ussel, catedr¨¢tico de Sociolog¨ªa y decano de la Facultad de Ciencias Pol¨ªticas de la Universidad de Granada, considera que en la sociedad andaluza existe la percepci¨®n de que la ¨²nica ciudad beneficiada por el Estado de las autonom¨ªas ha sido Sevilla, que ha centralizado todas las administraciones. "Eso ha sido negativo para las dem¨¢s capitales", dice.Autor de m¨¢s de una veintena de libros de Sociolog¨ªa, Julio Iglesias de Ussel, "granadino por decisi¨®n propia", como le gusta definirse, y miembro de la comisi¨®n Sociedad Incluyente en el Foro Andaluc¨ªa, Siglo XXI, estima que, entre los grandes cambios que debe acometer la comunidad ante el futuro, est¨¢ la necesidad de desechar la visi¨®n de los empresarios "como enemigos del pueblo", porque de sus iniciativas van a depender muchas cosas. Pero no es la ¨²nica medida. Para el catedr¨¢tico, ya es momento de plantearse un redise?o de la filosof¨ªa en la autonom¨ªa andaluza que, hoy por hoy, est¨¢ completamente centralizada en Sevilla. Pregunta. ?Cree que el Foro Andaluc¨ªa, Siglo XXI puede dar frutos? Respuesta. La idea del foro es positiva, aunque no creo que se haya hecho de la manera ¨®ptima. Se podr¨ªa haber vinculado al Parlamento andaluz, lo que hubiera favorecido una participaci¨®n m¨¢s plural, m¨¢s heterog¨¦nea. Desde luego, en s¨ª mismo, este foro es una experiencia positiva como elemento de generaci¨®n de ideas y reflexiones, y creo, adem¨¢s, que la labor que est¨¢ realizando el coordinador general, Antonio Pascual, es un elemento de garant¨ªa. P. ?Piensa que la comisi¨®n Sociedad Incluyente puede aportar cosas interesantes? R. S¨ª. Andaluc¨ªa tiene retos muy importantes, y todas las voluntades e inteligencias son imprescindibles. La utilidad de nuestro trabajo es aportar una reflexi¨®n de la sociedad para que luego puedan valorarla los partidos pol¨ªticos. Creo que el peligro, el riesgo que puede haber en nuestro grupo de trabajo es, por un lado, que tengamos una visi¨®n demasiado institucional de los problemas, y por otro, caer en una respuesta muy de programa electoral. Debemos plantear nuestras reflexiones desde un punto de vista social. P. ?Cu¨¢les son los problemas m¨¢s preocupantes para usted? R. Antes hay que decir que la comunidad, desde una perspectiva hist¨®rica, est¨¢ hoy mucho mejor que en cualquier momento de su pasado. Pero s¨ª es cierto que tiene muchos desafios que afrontar. Andaluc¨ªa padece problemas internos graves. Una de las cosas que se deben hacer ahora es reequilibrar el peso de las instituciones en la comunidad. Se le da demasiada importancia a los pol¨ªticos, cuando hay muy poca presencia de lo social en la pol¨ªtica. P. ?Conectan las instituciones con la calle? R. Lo que sucede es que hay una actitud de hostigamiento por parte de las instituciones que me parece lesiva para los andaluces. La regi¨®n no puede estar siempre viviendo una situaci¨®n de utilizaci¨®n de las instituciones andaluzas para hostigar a otras instituciones. Creo que eso es grave. Los pol¨ªticos est¨¢n para solventar los problemas, no para crearlos. Por otro lado, pienso que en el sistema pol¨ªtico hay algo preocupante, y es el hecho de que la autonom¨ªa andaluza parece no haber nacido con una voluntad real de descentralizaci¨®n. P. ?No est¨¢ bien planteada la autonom¨ªa? R. Creo que no, porque todo est¨¢ centralizado en Sevilla. Y eso no es bueno. La centralizaci¨®n de todas las administraciones en Sevilla resulta negativa. En la sociedad andaluza existe la percepci¨®n de que Sevilla ha sido la ¨²nica ciudad que ha salido beneficiada por el Estado de las autonom¨ªas. As¨ª lo dicen las encuestas. Pienso que es necesario el redise?o en la filosof¨ªa de la autonom¨ªa andaluza. Y me resulta muy curioso, adem¨¢s, que lo ¨²nico que se haya descentralizado por completo haya sido el Tribunal Superior de Justicia. Bien se podr¨ªan haber llevado a otras capitales las administraciones de econom¨ªa o agricultura, por ejemplo. P. ?Piensa que Andaluc¨ªa tiene cualidades para un desarrollo mucho mejor? R. S¨ª. Pero debe solucionar antes un gran problema: el de hacer frente al reto de la calidad. Eso afecta a la Universidad, al turismo, a las empresas. Ofrecer calidad no es construir islas de eficiencia. Un hotel de calidad no atrae al turismo de calidad, por ejemplo, porque lo que ese turista busca no es algo concreto, sino todo un entorno, un h¨¢bitat. En ese sentido, tanto el sector p¨²blico como el privado deben realizar un gran esfuerzo. P. Ha hablado del sector privado. ?Cu¨¢l es a su juicio el papel de los empresarios para un verdadero reequilibrio social? R. Es uno de los grandes asuntos pendientes que tiene Andaluc¨ªa. Durante muchos a?os se ha fabricado una imagen hostil hacia los empresarios, la imagen de enemigos del pueblo. Suprimir esa imagen ahora va a costar trabajo, pero no hay otro cauce para generar riqueza. Debemos devolverle a los empresarios su imagen de personas emprendedoras, que arriesgan su raz¨®n y sus bienes en ideas rentables y productivas. La sociedad debe respaldar sus iniciativas, porque la gente emprendedora es necesaria. Si no existe ese caldo de cultivo, no habr¨¢ m¨¢s horizonte para los andaluces que aspirar a tener un puesto de trabajo en la Administraci¨®n. P. ?Considera que la sociedad civil, en ese sentido, est¨¢, digamos, desganada? R. La sociedad andaluza, como la sociedad espa?ola en general, ha realizado un esfuerzo inequ¨ªvoco y claro en la puesta en marcha de las instituciones democr¨¢ticas. Pero tambi¨¦n son necesarios un mundo civil, empresarial e intelectual que introduzcan esferas de cr¨ªtica e innovaci¨®n. Son necesarios planteamientos m¨¢s pluralistas. P. Una ¨²ltima cuesti¨®n: ?Qu¨¦ piensa que debe hacer la Universidad ante todo esto? R. La Universidad va a tener que afrontar muchos cambios radicales en un futuro inmediato. No creo que el principal problema de la Universidad sea el econ¨®mico. Creo que es m¨¢s bien de organizaci¨®n y de calidad, de motivaci¨®n del personal. Pienso que la Universidad no est¨¢ respondiendo con agilidad a los cambios de la sociedad, que es mucho m¨¢s din¨¢mica, que exige nuevas profesiones, m¨¢s alternativas. Debe haber una mayor exigencia de responsabilidades. La reforma que se plantea actualmente va a ser dif¨ªcil, lenta, costosa, y no s¨¦ si tendr¨¢ del todo ¨¦xito. A veces creo que es m¨¢s f¨¢cil democratizar que dotar de efectividad a las instituciones.

"Debemos devolverle a los empresarios su imagen de personas emprendedoras"

Julio Iglesias de Ussel. 53 a?os. Casado, con tres hijos. Catedr¨¢tico. Miembro de la Real Academia de Ciencias Pol¨ªticas de Madrid, de la Academia de Letras de Par¨ªs y de la Academia de Ciencias Sociales de Andaluc¨ªa.