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Entrevista:

"Las dos consejer¨ªas nos han servido para hacer clientela"

Antonio Ortega (44 a?os) da por zanjada la crisis que ha protagonizado con Pedro Pacheco. Dice que el PA ha madurado y no hay riesgo de ruptura. Atribuye a la coalici¨®n de Gobierno con el PSOE esa madurez como partido y tambi¨¦n la oportunidad de tener medios econ¨®micos para crear una estructura de base y hacer clientela. Pregunta. ?C¨®mo van a distanciarse del PSOE para llegar a las elecciones sin ataduras?

Respuesta. Garantizaremos la estabilidad del Gobierno hasta el ¨²ltimo momento, pero es inevitable que en la medida en que se vaya presentando p¨²blicamente nuestra estrategia de programa, las diferencias se har¨¢n m¨¢s evidentes. Preferimos una campa?a en la que se se?alen m¨¢s las diferencias que las discrepancias. Pensamos que ¨¦sta es una autonom¨ªa anestesiada, que no funciona ni al 20% de su capacidad, y preferimos proponer alternativas que criticar hechos concretos. La idea b¨¢sica es recuperar la ilusi¨®n por la autonom¨ªa y explicar a los ciudadanos que durante estos a?os no hemos tenido autonom¨ªa, que es otra cosa.

P. ?No tendr¨ªan ya que haber nominado al candidato?

R. Se har¨¢ a finales de mes, pero no hay m¨¢s candidatos que Pedro Pacheco y no hay fisuras en la direcci¨®n, de manera que aunque falte el aspecto formal cuenta con el respaldo de la Ejecutiva.

P. Sin embargo, todos los d¨ªas sale aqu¨ª y all¨ª alg¨²n grupo que le cuestiona, en incluso se han realizado advertencias p¨²blicas de dirigentes del entorno de usted.

R. Es el momento de que la voz del partido sea s¨®lo una y que as¨ª lo perciba la ciudadan¨ªa. No hay m¨¢s candidato que Pedro Pacheco, no hay nadie que quiera ser alternativa y, en consecuencia, tenemos que trasladar que confiamos en un candidato y en un programa y proyecto de construcci¨®n auton¨®mica nuevo.

P. S¨ª que hay quien postula otras alternativas.

R. Bueno, s¨ª, puede haber alguien que lo haya planteado, pero no tiene ning¨²n respaldo importante del partido para que no deje ser m¨¢s que una escaramuza.

P. Usted no oculta que, aunque para estas elecciones apoya como candidato a Pacheco, en las pr¨®ximas aspira a relevarle.

R. Dentro de cuatro a?os lo ¨²nico que hay que pedirle a Dios es que siga vivo. Plantearse ahora qui¨¦n va a estar dentro de cuatro a?os es un poco pretencioso.

P. Ya, pero las estrategias pol¨ªticas se preparan con tiempo.

R. Todo el que prepara su t¨¢ctica con mucha antelaci¨®n es como el que come los platos fr¨ªos: al final no saben a nada. Es mejor trabajar para conseguir objetivos a corto y medio plazo. Y el objetivo m¨¢s importante del PA es consolidarse como tercera fuerza pol¨ªtica en Andaluc¨ªa, y desde ah¨ª aspirar a ser alternativa de gobierno.

P. El PA vive momentos convulsos, con las crisis de Sevilla, C¨¢diz, Granada y la pugna reciente entre Pacheco y usted.

R. Ha habido y hay una crisis de crecimiento, pero eso es bueno, es importante que el partido est¨¦ vivo, que se mueva por dentro, siempre que no se ponga en peligro el bien com¨²n. Que haya personas con aspiraciones de poder que quieran construir una alternativa para el pr¨®ximo congreso, es positivo. Lo ¨²nico que ocurre es que hay que hacerlo en el momento adecuado: queda un a?o para el congreso y empezar a mover piezas con unas elecciones de por medio no ayuda precisamente al partido. Hace cuatro a?os unos movimientos como estos hubieran puesto al partido boca arriba. Ahora el partido es capaz de digerir eso sin mayores problemas.

P. ?Qu¨¦ ha cambiado de cuatro a?os para ac¨¢?

R. Una de las ventajas de estar en el Gobierno de coalici¨®n es que le ha dado m¨¢s madurez a la organizaci¨®n, que ten¨ªa demasiada poes¨ªa y poca pr¨¢ctica. Ahora sigue gust¨¢ndole la poes¨ªa, porque es la consecuci¨®n final, pero antes de llegar a eso hay que cubrir otros objetivos, como su extensi¨®n homog¨¦nea por toda Andaluc¨ªa. Estoy convencido de que el PA, con una distribuci¨®n homog¨¦nea de sus fuerzas, tendr¨ªa una base estable entre el 7% y 9%. Un partido no se hace en dos d¨ªas, el PSOE tiene 120 a?os, la derecha con distintos nombres, tambi¨¦n, pero el andalucismo lo invent¨® Blas Infante y no ha tenido tiempo de consolidarse.

P. ?Qu¨¦ tiene que ver el Gobierno con todo esto? ?Se refiere a la oportunidad de obtener m¨¢s medios para hacer partido? ?Asume la cr¨ªtica del mercantilismo?

R. Ya he dicho que en el PA era antes todo poes¨ªa, ?verdad?, pues no s¨®lo de poes¨ªa vive el hombre. Hay que conjugar las cosas. Hasta ahora hemos pecado de ser muy ingenuos, de ser poco o nada mercantilistas. Los socios socialistas han tenido una legislatura con unas personas honestas, honradas, que han cumplido su trabajo, y que no han tensionado en busca de prebendas. Hombre, pero decir que en la pol¨ªtica se est¨¢ para no tener poder es un sinsentido. Aquel que est¨¢ para hacer ensayos filos¨®ficos, me parece muy bien, pero nuestra funci¨®n es conseguir poder para extender el nivel de compromiso andalucista.

P. ?Est¨¢ diciendo que el tener dos consejer¨ªas en la Junta le ha servido para hacer clientela?

R. Sin duda ninguna, ?pero es que eso es as¨ª! Si uno no tiene medios ni posibilidades de demostrar cu¨¢l es su teor¨ªa y lo que es capaz de hacer, no tendr¨¢ gente que conf¨ªe en ¨¦l. En Turismo hemos hecho un eslogan, que es toda una filosof¨ªa de entender la pol¨ªtica: Andaluc¨ªa s¨®lo hay una. Significa que hemos respondido a la man¨ªa de las bander¨ªas, cada uno defendiendo su localito, y las hemos puesto en un paquete ¨²nico. Y queremos llevarla a otras parcelas.

P. S¨ª, pero me refer¨ªa a que el poder permite tener estructura de partido.

R. Naturalmente, ?qui¨¦n niega eso? ?Qui¨¦n pueda creer que hay obra humana que no necesite de medios econ¨®micos? Quien crea eso es un ingenuo. Y nosotros somos buena gente, no ingenuos: Sabemos que necesitamos de medios para crear una estructura, para influir en la sociedad, para tener personas que se dediquen en cuerpo y alma a la actividad pol¨ªtica y no tengan que compartirla con otros trabajos.

P. Se traduce en dinero.

R. Dinero poquito, medios s¨ª, y estar en el Gobierno indudablemente te da posibilidades y medios. Esto es una empresa con may¨²sculas, la mejor que puede poner en pr¨¢ctica un ser humano: llevar a cabo sus ideas. Y si hay alg¨²n emprendedor que diga que es capaz de poner en pr¨¢cticas sus ideas s¨®lo con sue?os, que lo diga. ?Es que es tan claro! Yo me extra?o mucho cuando los partidos de la oposici¨®n nos echan en cara eso, pero, ?oiga!, ?qu¨¦ quiere usted que hagamos? ?C¨®mo vamos a construir nuestra empresa? ?El personal de confianza de las consejer¨ªas los vamos a nombrar de militantes del PP o de IU, o del PSOE? ?C¨®mo va a ser? ?C¨®mo se come eso? Mercantilismo es lo que ha hecho el PP en Le¨®n.

P. ?Le preocupa el abrazo del oso del PSOE en las elecciones?

R. Claro, hay mucha gente que no sabe que Relaciones con el Parlamento y Turismo las dirige el PA en coalici¨®n. No hay m¨¢s que ver los telediarios de los catetos de Madrid, que hablan siempre de las consejer¨ªas socialistas. Madrid tiene una visi¨®n cateta del mundo, tal vez por eso le va tan mal. Nuestra obligaci¨®n es decirle a la gente que sabemos gobernar y que lo hacemos bien: en la Junta y en los ayuntamientos. Oigo a mucha gente decir que no sab¨ªan que en el PA hab¨ªa gente tan preparada.

"El PA ya no es un partido de dos ni de nadie"

Pregunta. Usted personalmente asumi¨® la estrategia de partido bisagra e intent¨® hacer de intermediario entre la Junta y el Gobierno central.Respuesta. Podemos decir que esa estrategia fracas¨® gracias a la inteligencia del PP. El PP tiene la alta habilidad de que por la ma?ana se levanta Gaspar Zarr¨ªas, echa una palangana por el suelo y van todos los del PP a chapotear en el charco. Claro, es muy dif¨ªcil realizar una labor pol¨ªtica equidistante cuando uno de los dos contendientes es tan torpe. Sinceramente, el PP ha hecho todo lo posible para que el PSOE gane otra vez las elecciones.

P. Si el PSOE logra mayor¨ªa absoluta, por mucho que el PA suba no ser¨¢ determinante.

R. Nos viene bien seguir siendo ¨²tiles y que el pueblo nos conozca. El PA, a lo largo de su historia, ha ido marcando pautas, pero los grandes partidos le han puesto altavoces a esas ideas y parece que se les ha ocurrido a ellos. Como, por ejemplo, con la deuda hist¨®rica. Cuando la sacamos, ¨¦ramos el hazmerre¨ªr del Parlamento; hoy todo el mundo lo asume.

P. Pedro Pacheco apost¨® internamente por romper el pacto de Gobierno antes de las elecciones para llegar m¨¢s libres. Pero usted se entrevist¨® con Manuel Chaves para asegurarle la continuidad.

R. Hubo un debate en la Ejecutiva y llegamos al acuerdo de mantener la gobernabilidad hasta el final. Lo que a Pacheco le preocupa, como candidato, es cu¨¢les son las l¨ªneas para diferenciarse del PSOE tambi¨¦n en el ¨¢rea de gobierno. Es razonable, yo estar¨ªa tambi¨¦n preocupado, pero no hay diferencias, si no un debate de ver c¨®mo plantearlo.

P. La negociaci¨®n de la ley de Cajas la llevaba Pacheco, y ahora el negociador es usted.

R. No, la sigue llevando ¨¦l. Lo que pasa es que ahora estoy m¨¢s encima.

P. ?Teme que el PA pueda volver a romperse?

R. Hoy eso no puede ocurrir. Todo lo contrario, tengo la satisfacci¨®n de ver c¨®mo el PA madura. Los debates se ordenan ahora como no fuimos capaces de hacerlo hace a?os. Nos ha servido mucho estar en el Gobierno y la edad. Todos somos necesarios, pero ninguno imprescindible.

P. ?La madurez plena pasa por superar la bicefalia de Rojas-Marcos y Pacheco?

R. La madurez plena pasa por una legislatura m¨¢s. Si en estos cuatro a?os seguimos siendo ¨²tiles y volvemos al Congreso, alcanzaremos la solidez. Por otro lado, prescindir de personalidades como Pacheco y Rojas-Marcos, me parece un disparate. Lo importante, es que eso era antes lo ¨²nico que destacaba y ahora no. Ahora ya el PA no es el partido de dos ni de nadie.

P. ?Ha entrado usted como tercero en discordia?

R. No. Ha aumentado la organizaci¨®n y al ser el cuerpo m¨¢s grande no destaca tanto la cabeza.

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