"Contaremos con los nacionalistas, necesitemos o no sus votos"

"El programa del PartidoPopular es el que

es y no se altera por

las declaraciones de los obispos"

"Los espa?oles tienen claro

que lo m¨¢s caro es Almunia m¨¢s Frutos, pues ello supone subidas de impuestos y descontrol del d¨¦ficit"

"La forma de competir con quien

ha sido a?os presidente del Gobierno es hacerlo con humildad. Pero Gonz¨¢lez ya no es lo que era"

Para Javier Arenas, la referencia de esta campa?a es que es la primera que le ve hacer su hijo, de cuatro a?os. Y ¨¦l asoma orgulloso su condici¨®n de campe¨®n... de cambio de pa?ales.Pregunta.La Conferencia Episcopal acaba de proclamar que ning¨²n partido merece el voto de los cat¨®licos, porque ninguno propone abolir el aborto. ?En qu¨¦ situaci¨®n deja ese pronunciamiento al Partido Popular?

Respuesta. Le afecta en la misma medida que a cualquier otro partido. Las declaraciones de los obispos las observamos con respeto. Y dicho eso, esperamos que haya una alt¨ªsima participaci¨®n en las elecciones.

P. Adem¨¢s de verlas con respeto, ?ve en ellas acierto?

R. La respuesta a una declaraci¨®n de los obispos no debe darse desde el ¨¢mbito pol¨ªtico, sino desde los ciudadanos que se consideren cat¨®licos. El programa del PP es el que es y no se altera por declaraciones de los obispos.

P. ?Va a haber debate en televisi¨®n entre Aznar y Almunia?

R. No descartamos ese debate. Aznar saldr¨ªa muy airoso. Pero tan democr¨¢ticas ser¨¢n las elecciones con un debate a dos como con un debate a m¨¢s bandas. Antes de tomar una decisi¨®n, en la que sopesaremos tambi¨¦n aspectos estrat¨¦gicos, habr¨¢ que escuchar a la Junta Electoral, que viene exigiendo la presencia de todas las fuerzas parlamentarias en los debates en televisiones p¨²blicas y privadas.

P. En 1996, en el mismo sitio y en el mismo momento en que presentaba el programa del PP, Aznar dijo: "Estoy disponible para debates, sin condiciones". ?Por qu¨¦ no se le ha o¨ªdo eso ahora?

R. Ahora tambi¨¦n le he o¨ªdo decir que est¨¢ disponible para cualquier debate. En una semana se despejar¨¢ este asunto. Yo lo que quiero es que ¨¦sta sea una campa?a de debates sobre contenidos, y que ojal¨¢ se distinga de otras por la ausencia de insultos y descalificaciones...

P. Eso lo tienen f¨¢cil dado que en 1996 fueron ustedes los que m¨¢s descalificaciones lanzaron, en todas las direcciones, contra todo aquel en el que cre¨ªan ver un obst¨¢culo para su llegada a La Moncloa.

R. Hemos sido, y seguimos siendo, el partido menos agresivo.Las campa?as del doberman han sido las m¨¢s agresivas de la historia de nuestra democracia. Ciertamente, en 1993 y 1996 hab¨ªa un clima de crispaci¨®n en la vida pol¨ªtica y en la sociedad que afortunadamente se ha superado.

P. Ustedes dicen que el PSOE se ha radicalizado con el pacto con Izquierda Unida. ?En qu¨¦ aprecian que es m¨¢s radical ahora que hace quince d¨ªas?

R. El PSOE se ha radicalizado, y Almunia ha cometido un error hist¨®rico que nunca habr¨ªa cometido Felipe Gonz¨¢lez. Hay un programa de IU, n¨ªtido de izquierdas, que ha asumido parcialmente el PSOE, y hay un pacto de Almunia con el nacionalismo radical, con Esquerra Republicana de Catalunya, que tambi¨¦n radicaliza al PSOE. Y adem¨¢s hay un problema importante: Almunia se define como socialista liberal, ?que ya tiene un m¨¦rito!...

P. El primer portavoz del Gabinete de Aznar dijo que este Gobierno bordeaba el centro-izquierda...

R. Una afirmaci¨®n de quien la hizo, y que se refer¨ªa a espacios pol¨ªticos. Yo hablo de una definici¨®n ideol¨®gica, porque tiene mucho m¨¦rito definirse como socialista liberal.Almunia ofrece un d¨ªa federalismo, otro d¨ªa federalismo asim¨¦trico, y va con partidos que defienden la autodeterminaci¨®n.?Qu¨¦ completa la ceremonia de la confusi¨®n?: seis programas electorales de referencia: el del PSC, el de ERC, el de IC/V, el del PSOE, el de IU y el de PSOE-IU. Nosotros hemos estado haciendo nuestro programa un a?o...

P. ...Y parece que a¨²n no lo han terminado, porque no acaban de dar a conocer la concreci¨®n de las propuestas que enuncian gen¨¦ricamente.

R. El programa est¨¢ terminado. Hay detalles que el presidente Aznar va a concretar de aqu¨ª al d¨ªa 12. Insisto: nuestro programa se ha hecho en un a?o, y el de Almunia son cuatro folios, fabricados con IU en una semana. En nuestro caso se trata de concretar propuestas; en el caso del PSOE es que las propuestas no existen.

P. Si necesitan apoyo parlamentario para gobernar, ?volver¨¢n a pactar con los mismos partidos nacionalistas, incluido el PNV?

R. Necesitemos votos o no, vamos a dialogar con los nacionalistas moderados, comprometidos con la Constituci¨®n. Con el PNV no es posible colaborar mientras mantenga un pacto con HB. A m¨ª me gustar¨ªa que volviera a ser un partido comprometido con el Estatuto de Gernika. En estas ¨²ltimas semanas est¨¢ repitiendo que quiere que gane Almunia, y ser¨ªa bueno que explicara por qu¨¦.

P. ?Y si CiU explicara por qu¨¦ quiere que gane el PP, y fuese porque con ustedes saca m¨¢s "dividendos"?

R. Lo ha explicado p¨²blicamente, y a m¨ª me ha trasladado que su primer di¨¢logo ser¨¢ con la fuerza que obtenga m¨¢s esca?os.

P. ?Qu¨¦ les dir¨ªa a los que no tienen claro qu¨¦ es m¨¢s caro: que sea decisivo Francisco Frutos o que lo sea Jordi Pujol?

R. Los espa?oles tienen claro que lo m¨¢s caro es Almunia m¨¢s Frutos, pues ello supone subidas de impuestos y descontrol del d¨¦ficit. No hay nada m¨¢s caro que el que se rompa el ritmo de crecimiento de empleo de los ¨²ltimos cuatro a?os.

P. ?Se atreve a hacer un pron¨®stico de los resultados del PP?

R. Est¨¢ en condiciones de crecer unos cuatro puntos respecto a 1996, y situarse sobre el 40% o 42% de los votos. La distancia con el PSOE va a ser al menos de tres puntos.

P. En febrero de 1996, Aznar denunciaba que el Gobierno tomaba a ¨²ltima hora "medidas que intentan condicionar o hipotecar al Gobierno venidero". Este Gobierno ha aprobado en v¨ªspera de disolver el Parlamento la regulaci¨®n de las fundaciones que gestionar¨¢n los hospitales. Lo cual sugiere que ustedes copian actitudes que criticaban y que ni se imaginan que puedan perder estas elecciones y que venga otro Gobierno.

R. Damos por sentado que habr¨¢ la mayor¨ªa que decidan los espa?oles. Y el reglamento sobre fundaciones sanitarias no es m¨¢s que el desarrollo de leyes aprobadas en el Parlamento.

P. La primavera pasada, para no realizar el debate sobre el estado de la naci¨®n, adujeron que hab¨ªa elecciones. Parece que a veces prefieren que se vote primero y que se discuta despu¨¦s.

R. Nunca ha habido m¨¢s debate en el Parlamento ni m¨¢s comparecencias del presidente del Gobierno que en esta legislatura. No deval¨²a nada un debate del estado de la naci¨®n el que se haga despu¨¦s de las elecciones.

P. ?Celebra o le preocupa la alianza del BBVA y Telef¨®nica?

R. Mi partido ni persigue ni pretende dirigir empresas privadas.

P. A veces lo que ha escogido ha sido colocar al frente de ellas a personas de confianza del Gobierno...

R. ...Y adem¨¢s denuncio al PSOE, que dirigi¨® desde el poder las empresas p¨²blicas con decisiones pol¨ªticas y lleva persiguiendo a Telef¨®nica los ¨²ltimos cuatro a?os. El papel del Gobierno y de los partidos es interpretar el inter¨¦s general, defender a los consumidores e impedir adulteraciones de la libre competencia.

P. ?Le satisface la actuaci¨®n que est¨¢ teniendo el alcalde de El Ejido, militante de su partido?

R. Me satisface. En todas las conversaciones conmigo ha descalificado a cualquiera que ha tenido comportamientos racistas.

P. ?C¨®mo lleva su particular contienda con Gonz¨¢lez como cabeza de lista por Sevilla?

R. La forma de competir con alguien que ha sido tantos a?os presidente de Gobierno es hacerlo con humildad y modestia. Pero Gonz¨¢lez ya no es lo que era.