Pedro Pacheco, candidato del PA: "Si subo en votos, me tienen que dar la Medalla de Andaluc¨ªa"

"Los andalucistas estamos en condiciones de aguantar cuatro a?os de buena oposici¨®n.No ser¨ªa un drama"

"Estoy viendo extra?os viajes de miembros de la Ejecutiva del PA que no tienen otra explicaci¨®n que la preparaci¨®n del congreso"

"Aprovecharse de que duermo tres horas, y me parto la cara ante los medios, para sacar ventaja interna en el partido, me parece tremendo"

Pregunta. El PA siempre dice que el pacto con los socialistas ha sido bueno por la gobernabilidad de Andaluc¨ªa. ?Y rentable electoralmente?

Respuesta. El Gobierno de coalici¨®n ha funcionado. Me entran dudas respecto a que la opini¨®n p¨²blica valore en lo que debe la aportaci¨®n andalucista.

P. A principios de la legislatura, usted advirti¨® de que con el pacto pod¨ªan ocurrir dos cosas: que el PSOE se comiera al PA o que ¨¦ste sacara ventaja. ?Qu¨¦ cree que ha pasado?

R. El abrazo del oso del PSOE no se ha producido, pero la gran maquinaria socialista de propaganda puede haber conseguido trasladar que ha sido un gobierno en exclusiva socialista.

P. ?Le est¨¢ resultando dif¨ªcil explicar que el mensaje del PA es distinto al del PSOE?

R. En la precampa?a me ha costado mucho trabajo porque no es f¨¢cil construir un discurso independiente de... o contrario a... cuando hay un Gobierno de coalici¨®n. Pero a medida que avanza la campa?a s¨ª le hemos hecho ver a la gente que en el Gobierno participamos en la filosof¨ªa pol¨ªtica, pero discrepamos en la eficacia.

P. ?Qu¨¦ pasa si el PSOE saca mayor¨ªa absoluta?

R. Se dar¨ªa un paso atr¨¢s, porque se ha demostrado que el PSOE no puede con Andaluc¨ªa. Va a necesitar un c¨®mplice. Y lo est¨¢ buscando desesperadamente.

P. El c¨®mplice es el PA, claro.

R. Hay dos: IU y PA.

P. ?Y que ser¨¢ del PA si no es elegido c¨®mplice?

R. El PA est¨¢ en condiciones de aguantar cuatro a?os de buena oposici¨®n, hay que estar a las duras y las maduras. El problema es humano: qu¨¦ hacemos con los colocados. Bueno ya habr¨ªa una pol¨ªtica de solidaridad para encontrarle un puesto a estos chicos y chicas que se han visto agraciados en estos a?os con la designaci¨®n a dedo. No ser¨ªa un drama.

P. D¨ªgame las tres cosas m¨¢s importantes que ha hecho el PA en el Gobierno de coalici¨®n.

R. La cultura antisocialista del PA se ha diluido un poco; el Gobierno de coalici¨®n en s¨ª, y por fin, que hemos demostrado que podemos administrar.

P. ?Y las que han hecho mal?

R. No insistir a la otra parte, al PSOE, de nuestra importancia. Los socialistas se han sentido demasiado c¨®modos, incluso m¨¢s que cuando ten¨ªan mayor¨ªa absoluta. Nosotros, por inexperiencia o ingenuidad, no hemos presionado lo suficiente. Desde luego yo me habr¨ªa desmarcado en actuaciones concretas con m¨¢s contundencia. No poniendo el pacto en crisis, pero decir que no. Por ejemplo, en el tema del vertido t¨®xico de Aznalc¨®llar o en la estrategia del conflicto con el Gobierno central, que no ha sido entre instituciones sino entre partidos.

P. Antonio Ortega quiso mediar con el Gobierno del PP.

R. Pero fracas¨®. Fue una estrategia muy d¨¦bil, no sirvi¨® para nada. Un error garrafal.

P. El PP no se lo puso f¨¢cil.

R. Un Gobierno de coalici¨®n no quiere decir que ten¨ªamos que hacer el juego al PSOE. Si somos nacionalistas, est¨¢ bien que apoy¨¢ramos el recurso al Constitucional de los Presupuestos del Estado, pero nos falt¨® contundencia despu¨¦s porque estaba claro que el PSOE iba desviar el conflicto institucional a una pelea de partido. Vimos c¨®mo tomaron a Andaluc¨ªa como suya. Los intereses de la comunidad son los perjudicados. Yo me habr¨ªa opuesto en el Consejo de Gobierno.

P. De hecho, usted se opuso, pero sus compa?eros dijeron que esa postura eran "las cosas de Pacheco".

R. Eso es un latiguillo que no se sostiene. Si usted sondea a la opini¨®n p¨²blica cr¨ªtica, la m¨¢s formada, igual est¨¢n m¨¢s de acuerdo con mi tesis que con las de los del Ejecutivo, quienes, faltos de argumentos dicen eso para intoxicar. Mi papel de portavoz parlamentario se ha cumplido a rajatabla, fiel al gui¨®n: trasladar que el Gobierno de coalici¨®n lo forman partidos diferentes que han pactado cinco o seis actuaciones para que Andaluc¨ªa avanzara.

P. ?Apost¨® por romper el acuerdo con el PSOE para llegar a las elecciones con las manos m¨¢s libres?

R. Yo plante¨¦ que, una vez asegurados los presupuestos de 2000, y vista la deslealtad de Chaves a los socios andalucistas al convocar elecciones conjuntas, qu¨¦ hac¨ªamos ya all¨ª. Hab¨ªa otra tesis, cuyo argumento no entiendo, como no sea el querer seguir en los cargos, en las consejer¨ªas porque no tienen las criaturas otra cosa, ?no? Era una postura muy humana, pero pol¨ªticamente no se sosten¨ªa. De hecho, yo he consultado a muchos expertos y me dan la raz¨®n. Claro, que yo llevo 21 a?os en coche oficial, y me parec¨ªa un poco de mal gusto que el que lleva dos a?os y pico tuviera que dejarlo. Fui implacable y defend¨ª los intereses del PA.

P. ?Cree que las urnas le dar¨¢n la raz¨®n?

R. Mire usted, si yo, a pesar de todo lo que ha pasado, incremento los votos e, incluso, alg¨²n diputado, me tienen que dar la Medalla de Oro de Andaluc¨ªa el a?o que viene. Es un caso ¨²nico en la historia de la pol¨ªtica espa?ola.

P. ?Se refiere al escaso entusiasmo del aparato de su partido respecto a su candidatura?

R. No, mucho antes.

P. ?Se ha sentido solo?

R. No. El que haya ciertos miembros en ese enorme aparato del partido que est¨¢n en desacuerdo conmigo y que, adem¨¢s, no lo disimulan (grave error), pues a m¨ª me importa un bledo. Lo que pasa es que les pido prudencia y que no enturbien la campa?a. Por eso, en esta campa?a, si a pesar de... obtengo los resultados que he mencionado, me voy a autoproponer para la Medalla de Oro de Andaluc¨ªa, ja, ja, ja.

P. ?Qu¨¦ es lo que siente cuando lee que un compa?ero ha dicho que no va a apoyar a Pacheco y le pronostica un batacazo, como ha hecho Patricio Gonz¨¢lez?

R. Eso se toma a broma. Porque miro quien lo dice y quien se lo sopla, me sonr¨ªo y digo: pelillos a la mar. Hay que estar bastante desequilibrado para decir estas cosas en plena campa?a. Habr¨¢ que tomar buena cuenta cuando termine, pero ahora no.

P. ?Cree que el congreso del PA de octubre est¨¢ siendo el verdadero protagonista?

R. Estoy viendo extra?os viajes de miembros de la Ejecutiva, que no aportan nada a la campa?a, y que no tienen otra explicaci¨®n que la preparaci¨®n del congreso. En la campa?a, lo que hay que transmitir es qu¨¦ es el PA, qu¨¦ nacionalismo propone, qu¨¦ modelo de Estado, qu¨¦ pol¨ªtica seria de bienestar plantea. Y todos a una con un discurso serio. ?Pero aprovecharse de que yo estoy durmiendo tres horas y parti¨¦ndome la cara ante los medios de comunicaci¨®n y los partidos contrarios...! Ver a miembros de la Ejecutiva que lo que intentan es sacar ventaja en el partido y en el congreso, me parece tremendo.

P. ?A d¨®nde va el PA?

R. La construcci¨®n de Andaluc¨ªa no est¨¢ consolidada. Las competencias son insuficientes. El PA no es hegem¨®nico. Tenemos que clarificar qu¨¦ clase de partido nacionalista somos, qu¨¦ se entiende por nacionalismo en el siglo XXI. El PA, si quiere que Andaluc¨ªa sea fuerte, tiene que avanzar en un discurso m¨¢s serio. Tiene enfrente a un partido estatal que se ha apoderado de Andaluc¨ªa, pero no es invencible.

P. Si hay un sentimiento andaluz generalizado, ?por qu¨¦ no vende m¨¢s el PA?

R. El PSOE, con tantos l¨ªderes en Andaluc¨ªa, fue identificado como PSOE de Andaluc¨ªa, y eso es muy dif¨ªcil de desmantelar.

P. Pero el PA ha llegado a tener 10 diputados y se enred¨® en una crisis interna. Ahora est¨¢n en otra. ?Tiende el PA hacia la autodestrucci¨®n?

R. Espero que no lleguemos ahora a la destrucci¨®n. Lo que ocurri¨® hace unos a?os era por falta de madurez y eso est¨¢ ya superado. Es obvio que quedan alguno tics de esa inmadurez. En el PP, por ejemplo, tienen que estar viviendo un drama con el desplazamiento de Arenas o la irrupci¨®n de Te¨®fila, pero todos fingen trabajar. Imagino que en el PSOE e IU tambi¨¦n hay problemas con el anuncio de Almunia del pacto sin avisar, y sin embargo, est¨¢n todos a una. Nosotros deber¨ªamos aprender a disimular las cosas.

P. ?Cu¨¢ndo dicen que han conseguido te?ir el Gobierno de coalici¨®n de andalucismo, lo creen o es s¨®lo un discurso te¨®rico?

R. Hemos obligado, al estar en el Gobierno, a que todo el mundo utilice t¨¢cticamente el andalucismo, que es una cantera de votos.

P. Dice que el PP y PSOE no tienen voluntad por Andaluc¨ªa.

R. En las pol¨ªticas de paro, a la Junta le ha faltado eficacia, porque no han creado una Consejer¨ªa de Empleo, como han hecho el PSOE en Asturias y el PP en Valencia.

P. Dice que Andaluc¨ªa no est¨¢ vertebrada.

R. Es necesario un proyecto de vertebraci¨®n como la comarca, pero el PSOE se niega porque eso significa desmantelar sus aparatos provinciales. Es tal lo que mandan las provincias en el PSOE, que el Gobierno tiene que estar compuesto por un consejero de cada provincia, ja, ja, ja. Si hay tres consejeras buenas en M¨¢laga, ?no puede ser nada m¨¢s que una? Decirle algo del PSOE sobre comarcas es como mentar la soga en casa del ahorcado.

P. El localismo pesa mucho en Andaluc¨ªa.

R. Porque hay un Gobierno que no lo desmantela.

P. Ustedes son tambi¨¦n un partido de alcaldes.

R. Si la Junta fuera m¨¢s fuerte y presionara... Los ayuntamientos poderosos le han hecho frente y han debilitado a la Junta. Andaluc¨ªa no ser¨¢ fuerte en Espa?a si no lo es antes interiormente. Y en los localismos se siente muy c¨®modo el PSOE, porque est¨¢ preso de sus aparatos provinciales.

P. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con Andaluc¨ªa cuando Europa cierre el grifo?

R. Yo no quiero ni mentarlo. Es una hip¨®tesis en la que no est¨¢ trabajando el Gobierno andaluz. El d¨ªa en que los pa¨ªses del Este entren en la UE y empiecen a demandar fondos estructurales... Quedan seis a?os. Chaves est¨¢ muy contento, pero la Andaluc¨ªa que ve Chaves no es la m¨ªa.