"Nuestro voto est¨¢ m¨¢s cercano a la izquierda que a la derecha"

"Los unos y los otros" o "Esa gente". As¨ª define Xavier Trias (Barcelona, 1948) al PP y al PSOE, indistintamente. Partidos que, sometidos a la aritm¨¦tica parlamentaria, se han visto obligados no s¨®lo a pactar con CiU sino tambi¨¦n, seg¨²n Trias, a implementar pol¨ªticas progresistas. Tras 12 a?os como consejero en la Generalitat, ¨¦stas son sus primeras elecciones como cabeza de lista o, como suele afirmar, como "candidato a la Presidencia del Gobierno".Pregunta. Las encuestas reflejan una victoria del PP cercana a la mayor¨ªa absoluta y un descenso, aunque m¨ªnimo, de CiU.

Respuesta. Lo que veo es que el PP, aunque lleve ventaja, no obtendr¨¢ la mayor¨ªa absoluta y CiU se convertir¨¢ en la tercera fuerza parlamentaria. Es decir, una vez m¨¢s acabaremos siendo decisivos para que en Espa?a pueda formalizarse un Gobierno estable. CiU se mover¨¢ en una horquilla entre los 15 y los 17 diputados.

P. Y el hecho de que el PP aventaje en todos los sondeos, ?les condiciona la campa?a?

R. No. El resultado que reflejan las encuestas es consecuencia de la p¨¦sima campa?a que est¨¢n haciendo los socialistas. A nadie deber¨ªa extra?arle, porque han conseguido desorientar al electorado espectacularmente. Pero espero que el PSOE sepa corregir.

P. Su colaboraci¨®n ser¨¢ diametralmente distinta si el PP les necesita o no para gobernar.

R. Yo siempre digo que el 13 de marzo, si nos llaman, nos pondremos al tel¨¦fono. Y ya veremos lo que haremos. Algo tendr¨¢n que decirnos. Pero en definitiva, cualquiera que sea la aritm¨¦tica parlamentaria PP, nuestro apoyo estar¨¢ condicionado y ligado a nuestro programa electoral. Que lo tengan claro. Y si obtienen mayor¨ªa absoluta queremos saber con qu¨¦ premisas se har¨¢ esta colaboraci¨®n.

P. Al principio, fueron p¨²blicas sus reticencias a ser candidato. ?Ha asumido ya que dejar¨¢ de hacer pol¨ªtica en Catalu?a?

R. No estoy de acuerdo con la pregunta. Lo que dice fue p¨²blico s¨®lo period¨ªsticamente, porque a veces ustedes afirman cosas que no son exactamente ciertas. Yo nunca he tenido ninguna reticencia a ser candidato, lo supe hace un a?o y medio. Fue una decisi¨®n conjunta del presidente Pujol, de Pere Esteve, Artur Mas, Joaquim Molins y yo mismo. Se tom¨® esta decisi¨®n y yo la acept¨¦ encantado.

P. ?Y c¨®mo lleva lo de dejar de hacer pol¨ªtica en Catalu?a?

R. No me he enterado.

P. Tendr¨¢ que irse a Madrid.

R. Mire, la gente lo explica como si me marchara a la luna. El martes coger¨¦ el puente a¨¦reo y regresar¨¦ el jueves por la tarde y el resto de los d¨ªas estar¨¦ en Catalu?a. Adem¨¢s, yo voy a hacer pol¨ªtica catalana en Madrid, como el grupo parlamentario.

P. ?C¨®mo se siente una persona como usted en primera l¨ªnea de fuego despu¨¦s de permanecer tantos a?os de gestor en la Administraci¨®n catalana?

R. Feliz, contento y satisfecho. Me siento protagonista. Y eso de que permanecer de gestor en la Generalitat no es estar en primera l¨ªnea de fuego es ponerle sentido del humor. Incluso ahora me siento mucho mejor tratado por todo el mundo y por la prensa que cuando, como dice, hac¨ªa de gestor.

P. Dentro del Gobierno estaba considerado un gestor.

R. Esto es una percepci¨®n suya. Despu¨¦s de permanecer ocho a?os como consejero de Sanidad y cuatro en Presidencia, hay alguien que todav¨ªa me dice que soy un gestor, cosa que me entusiasma. S¨ª, todav¨ªa me siento gestor. Pero me hace gracia cuando alguien afirma que ser gestor no es un perfil pol¨ªtico. Por suerte, he alcanzado el perfil pol¨ªtico perfecto. O sea que ya me he sublimado. Lo que me satisface. Mire, llevo 12 a?os haciendo de pol¨ªtico.P. ?Le han impuesto desde arriba nombres en la lista?

R. No, ninguno.

P. O sea que es su lista.

R. S¨ª, mi lista. La que consideraba id¨®nea y justa. Y la palabra justa es porque ha habido personas que se merec¨ªan un reconocimiento p¨²blico por todo el trabajo que han desarrollado durante estos a?os.

P. Lo que usted quiera, pero en un consejo nacional, respecto a estas personas, hubo cr¨ªticas por el puesto que ocupaban, o sea, por abajo.

R. Reticencias que consiguieron tres votos en contra y cuatro abstenciones de casi 300 personas. Es una reticencia period¨ªstica, para entendernos.

P. Companys fue ministro de Marina, Camb¨® de Fomento, Carner de Hacienda. ?Y a usted qu¨¦ le gustar¨ªa ser?

R. Yo no quiero ser ministro.

P. Bueno, ?pero cuando tendremos ministros nacionalistas?

R. Cuando no necesitemos reivindicar. Habr¨¢ ministros de CiU en el Gobierno cuando tengamos el autogobierno que nos merecemos y consigamos el pacto fiscal. Y adem¨¢s, coincidamos con el partido mayoritario en cuestiones de pol¨ªtica econ¨®mica y social. Entonces ser¨¢ el momento de decidir si entramos o no en el Gobierno. Ahora, esta situaci¨®n no se da.

P. Despu¨¦s de dos legislaturas colaborando en la gobernabilidad, la imagen que tienen el PP y el PSOE de los nacionalistas ?contin¨²a siendo tan rancia y tan centralista como usted denuncia?

R. Alg¨²n dirigente pol¨ªtico ha cambiado la imagen que normalmente se tiene de nosotros. Ya sucedi¨® en la anterior legislatura cuando Felipe Gonz¨¢lez termin¨® reconociendo que Catalu?a era muy solidaria. O gente como Aznar o miembros de su Gobierno, cuando afirman que quieren colaborar con CiU. Pero sinceramente, uno se sorprende cuando el PSOE cambia de discurso cuando est¨¢ en la oposici¨®n y Joaqu¨ªn Almunia afirma que Catalu?a es insolidaria. Genera una cierta frustraci¨®n descubrir que alguien que aspira a ser jefe de Gobierno no est¨¢ a la altura o no tiene la suficiente talla pol¨ªtica. Buscan la facilidad de los votos utilizando a Catalu?a como anzuelo. Este comportamiento es una absoluta verg¨¹enza, tanto si lo practica el PP -que tambi¨¦n lo hizo en su momento- como si lo hace el PSOE.

P. ?No ha servido para cambiar esta imagen la colaboraci¨®n parlamentaria de CiU?

R. Mire, esta gente tiene unas ideas que priman el corto sobre el largo plazo. Y han descubierto que meterse con Catalu?a y con los nacionalistas da votos. Pero saben que faltan a la verdad y que crean enfrentamientos entre comunidades.

P. ?Su marcha a Madrid le aleja de las quinielas para suceder al presidente Pujol?

R. Yo hace mucho tiempo que no estoy en las quinielas para suceder a Jordi Pujol. Y me niego a jugar a las quinielas.

P. En su programa econ¨®mico, ustedes priman las rentas altas incluso m¨¢s que el PP.

R. No lo comparto.

P. Plantean reducir tres puntos el tipo impositivo m¨¢ximo del IRPF y tan s¨®lo dos el m¨ªnimo. El PP al rev¨¦s.

R. Al principio de la legislatura, la propuesta del PP era bajar del 56% al 40% las rentas altas. Nosotros exigimos que la rebaja fuese hasta el 48% pero que afectara a todos los tramos. Ahora proponemos bajar al 45% y al 16% pero, adem¨¢s, incrementando las ayudas, que me parece tan o m¨¢s importante. Deducciones de 100.000 pesetas para familias numerosas, para las personas que tengan un jubilado de m¨¢s de 65 a?os, o una persona discapacitada. Pero las ventajas fiscales no pueden interpretarse por un punto concreto. Hay que mirar una pol¨ªtica global.

P. ?Cree que el PP en Catalu?a les puede arrebatar parte de ese voto centrista que consigui¨® Miquel Roca?

R. Creo que no. Me sorprender¨ªa much¨ªsimo. El PP no nos quitar¨¢ electorado, porque nuestro voto es de centro, m¨¢s cercano a la izquierda que a la derecha. Y adem¨¢s, es un voto nacionalista que apuesta, como m¨ªnimo, por un catalanismo pol¨ªtico. Y el PP de Catalu?a, diga lo que diga Josep Piqu¨¦, -para m¨ª es puro maquillaje- lo integra gente que durante a?os ha estado vendiendo unos planteamientos absolutamente anticatalanistas.