"La separaci¨®n de los matrimonios es una de las causas de la pobreza"

Ignacio Zubiri (San Sebasti¨¢n, 1956) es catedr¨¢tico y director del Departamento de Hacienda P¨²blica de la facultad de Sarriko. Tras doctorarse e impartir clases en la universidad estadounidense de Princeton, se incorpor¨® a la UPV. La semana pasada habl¨® sobre el Estado de Bienestar en el seminario de pol¨ªticas sociales contra la pobreza organizado por la Fundaci¨®n Argentaria. Sus conclusiones son claras. "Una de las causas de la pobreza es la separaci¨®n de los matrimonios", asegura Zubiri, quien a?ade que la entrada del sector privado en la sanidad y servicios sociales, una idea que cada vez se oye m¨¢s en el entorno europeo, provocar¨¢ "mayores desigualdades". Pregunta. Diagnostique el Estado de Bienestar en el Pa¨ªs Vasco.

Respuesta. El Pa¨ªs Vasco ha demostrado tener una preocupaci¨®n notable por el bienestar y, sobre todo, por la pobreza. Fue la primera comunidad con un plan de lucha contra la pobreza que garantiza el 70% del salario m¨ªnimo, que es una medida razonable.

P. ?La definici¨®n de la pobreza es una de las principales claves a la hora de abordar pol¨ªticas sociales?

R. La pobreza no tiene una definici¨®n uniforme. El concepto que m¨¢s se utiliza es que una persona es pobre si su renta es un 50% menor que la renta media del pa¨ªs. Pero esta definici¨®n es un tanto arbitraria. La pobreza deber¨ªa basarse en la renta m¨ªnima que hace falta para vivir en un pa¨ªs. No es lo mismo una situaci¨®n de marginaci¨®n que la pobreza de una persona que tiene casa y que, por circunstancias, se empobrece.

P. La ¨²ltima Encuesta de la Pobreza del Gobierno vasco ha apreciado un aumento de este ¨²ltimo caso de nuevos pobres, personas que tienen dificultades para llegar a fin de mes.

R. Una de las causas de la pobreza es la separaci¨®n de los matrimonios. El perfil tipo es una mujer, con hijos, con pocos estudios y mayor de 45 a?os y que s¨®lo tienen derecho a las pensiones asistenciales. Es un tipo de pobreza que se ha agravado, pero no es nuevo. El problema es que los planes en s¨ª mismos no son capaces de eliminar la pobreza.

P. ?Cree que la reforma del IRPF en el Pa¨ªs Vasco garantiza un reparto m¨¢s equitativo de la riqueza?

R. Cuando uno habla de reducci¨®n de las desigualdades, no debe centrarse en la fiscalidad porque su capacidad redistributiva es peque?a. Por cada peseta que se redistribuye a trav¨¦s de los impuestos, se redistribuyen diez a trav¨¦s del gasto.

P. Hablemos de gasto social, en ese caso.

R. El nivel de gasto redistributivo es razonable en el Pa¨ªs Vasco y en Espa?a. La sanidad es de las m¨¢s generosas de Europa y, a diferencia de resto de los pa¨ªses europeos, no existe un sistema de copago de los servicios. En cuanto a las pensiones, el nuevo sistema es tambi¨¦n el m¨¢s generoso de la Uni¨®n Europea. El porcentaje de la pensi¨®n sobre el ¨²ltimo salario es del 90%, en el Reino Unido es del 20% y en el resto de la Uni¨®n Europea oscila entre el 40% y el 60% del ¨²ltimo salario.

P. ?No hay ning¨²n d¨¦ficit en gasto social?

R. El problema fundamental est¨¢ en el desempleo. S¨®lo el 40% de los desempleados cobra prestaci¨®n por desempleo, mientras en el resto de Europa, excepto en Grecia, cobran subsidio el 75% de los parados. La educaci¨®n tampoco tiene muchas prestaciones, siempre ha sufrido un d¨¦ficit de capital humano. Tambi¨¦n deber¨ªa mejorarse la pol¨ªtica de ayudas a la familia proque es b¨¢sico para que la mujer se integre en el mercado laboral. La sostenibilidad del sistema depende de que se creen empleos.

P. Hay un debate en Europa sobre la protecci¨®n social ?Hay que mirar a otros pa¨ªses para encontrar soluciones a la pobreza?

R. Estados Unidos es un pa¨ªs muy rico, pero la desigualdad es un 40% mayor que en al Uni¨®n Europea, donde el ¨²nico pa¨ªs que se acerca da los niveles de pobreza de Estados Unidos es el Reino Unido. En EE UU hay 35 millones de personas sin cobertura sanitaria y hay barrios como Harlem donde las tasas de mortalidad son equiparables a las de los pa¨ªses del Tercer Mundo. No, la Tercera V¨ªa no es una soluci¨®n. La Tercera V¨ªa es una idea que surge por el envejecimiento de la poblaci¨®n y viene importada del Reino Unido, que tiene un sistema de protecci¨®n social parecido al de Estados Unidos. Habla de la reforma del Estado de Bienestar aportando por un mayor papel de la competencia y por la participaci¨®n de las empresas privadas en la protecci¨®n social para descargar al Estado de las cargas sociales y ofrecer mayor calidad. El precio de la entrada de las compa?¨ªas privadas es mayor desigualdad y menor protecci¨®n social.

P. ?Dentro de la Tercera V¨ªa, se incluye el fomento de los planes de pensiones, la capitalizaci¨®n de las pensiones?

R. S¨ª. La Uni¨®n Europea recomienda que se incentiven las pensiones complementarias por un temor a no poder hacer frente en el futuro al pago de las pensiones p¨²blicas. Pero esto es absurdo. En Espa?a los estudios sobre sostenibilidad del sistema p¨²blico de pensiones son muy poco rigurosos y exageran las ventajas de los planes privados. Si se hubiera jugado a la capitalizaci¨®n de las pensiones, cualquiera que se hubiera jubilado en los 80, no habr¨ªa cobrado pensi¨®n. Si la renta nacional aumenta en un pa¨ªs, las pensiones se mantienen.