"Hemos hecho una oposici¨®n muy a la defensiva, y hay que pasar a la alternativa"

Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, nuevo l¨ªder del PSOE, asegur¨® ayer, en una entrevista en el programa Hoy por hoy de la cadena SER, que pretende cambiar la forma de hacer oposici¨®n parlamentaria, presentar m¨¢s propuestas pol¨ªticas y dejar de estar a la defensiva.Pregunta. ?Se acuerda de c¨®mo se form¨® Nueva V¨ªa?

Respuesta. Fue en casa de Trinidad Jim¨¦nez. Tomamos un caf¨¦ cuatro compa?eros y compa?eras.

P. Cuatro compa?eros que no eran grandes nombres en el PSOE y en tres meses han logrado levantar un edificio.

R. S¨ª, pero porque creo que hemos acertado en lo que era un esp¨ªritu de cambio muy amplio en el PSOE y en la sociedad espa?ola.

P. El s¨¢bado, despu¨¦s de que los otros tres candidatos fueran muy auto cr¨ªticos, usted sube a la tribuna y dice: "Estoy aqu¨ª convencido de que no estamos tan mal".

R. Creo que lanc¨¦ ese mensaje porque cada vez que hacemos un an¨¢lisis autocr¨ªtico planea la ansiedad en el partido. Adem¨¢s, me parec¨ªa que el debate principal del congreso no pod¨ªa terminar sin un reconocimiento expreso a los ocho millones de votantes que tuvimos el 12 de marzo. Se puede perder o se puede ganar, pero hay que representar siempre bien, con convicci¨®n y confianza, a los ciudadanos.

P. No le gusta c¨®mo se hacia la oposici¨®n parlamentaria desde el PSOE.

R. Creo que estos ¨²ltimos cuatro a?os hemos hecho una pol¨ªtica quiz¨¢ muy a la defensiva. Es tambi¨¦n normal porque sal¨ªamos del Gobierno y acomodarse a la oposici¨®n lleva un tiempo, pero creo que hay que hacer una oposici¨®n menos a la defensiva, menos anunciando cosas malas que puedan pasar con este Gobierno y m¨¢s una oposici¨®n de alternativa, de marcar nuevos objetivos sociales, de tener pol¨ªticas encima de la mesa permanentemente, que obliguen al Gobierno a trabajar m¨¢s y mejor de cara a la sociedad.

P. Durante estos ¨²ltimos meses, usted ha defendido que Felipe Gonz¨¢lez fuera presidente del partido. ?Por qu¨¦ no lo es?

R. Creo que si no ha aceptado la presidencia es por descargar cualquier sombra de que ten¨ªa una actitud de tutela.

P. En las ¨²ltimas semanas, usted ha dicho que busca una Espa?a m¨¢s justa, m¨¢s amplia, m¨¢s laica, y m¨¢s solidaria. ?Un mejor reparto es una nueva pol¨ªtica fiscal que nada tenga que ver con la actual?

R. Creo que el PSOE debe hacer una nueva propuesta fiscal, evidentemente m¨¢s justa, pero tambi¨¦n le dire que no soy de los que piensan que el mejor socialismo es el que se caracteriza por tener una mayor voluntad impositiva. Y tampoco creo que el socialismo mejor es el que se caracteriza por ser m¨¢s intervencionista. Creo que es mejor socialismo es el que hace una mejor sociedad.

P. El mundo de la educaci¨®n es una de sus preocupaciones. ?Cu¨¢les son sus propuestas?

R. Creo que la educaci¨®n p¨²blica necesita un esfuerzo de reforma en dos direcciones b¨¢sicas . Una es que hay que promover un sistema educativo que tenga la capacidad de ense?ar y educar para emprender, porque ¨¦se es el futuro: formar una capacidad para estar ocupado y para buscar un empleo. Y en segundo lugar, creo que se debe hacer una incorporaci¨®n importante en el sistema educativo en general de actitudes c¨ªvicas.

P. ?M¨¢s dinero para la educaci¨®n p¨²blica?

R. S¨ª, y mejor gestionado.

P. ?M¨¢s dinero para la sanidad p¨²blica?

R. Mejor gesti¨®n. Quiz¨¢ algo m¨¢s de inversi¨®n en investigaci¨®n, pero mejor gesti¨®n, m¨¢s eficacia.

P. El presidente de su comunidad aut¨®noma, Juan Jos¨¦ Lucas, no ha tenido declaraciones demasiado cari?osas hacia usted.

R. Le tengo mucho respeto al se?or Lucas porque ha ganado limpiamente varias elecciones y para m¨ª una persona que ha tenido el apoyo de los ciudadanos merece ese respeto.

P. ?Le tiene usted ganas a un encuentro con Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar en el parlamento?

R. No tengo intenci¨®n de ir al Parlamento a hacer ninguna tarea que pueda deslumbrar, en absoluto. Al contrario, mi actitud va a ser de aprender. No me planteo en absoluto ning¨²n debate pol¨ªtico desde el punto de vista del duelo sino que buscar¨¦ mucho m¨¢s las ideas y el encuentro con el presidente del Gobierno.

P. Usted siempre habla de un nuevo estilo de hacer pol¨ªtica, de las incompatibilidades, pero en la ejecutiva veo a Nicol¨¢s Redondo Terreros, secretario general del PSE, candidato en Euskadi, y miembro de la ejecutiva. Esto no concuerda con las incompatibilidades.

R. De las incompatibilidades no he hablado. Es bueno que los responsables p¨²blicos tengan una dedicaci¨®n fundamental. En este caso, la compatibilidad del Redondo Terreros me parece clara. La especial¨ªsima situaci¨®n del Pa¨ªs Vasco aconseja que quien es all¨ª nuestro referente, porque tiene que cumplir un papel decisivo, tenga tambi¨¦n una proyecci¨®n y un amplio respaldo de la direcci¨®n del partido.

P. Se est¨¢n haciendo bien las cosas en el Pa¨ªs Vasco o se est¨¢ abriendo demasiado la brecha entre los partidos estatales y los partidos nacionalistas.

R. Hay que marcar un camino hacia el encuentro entre todos los dem¨®cratas en Euskadi. Creo que es obligado por parte del Gobierno central tener eso como horizonte y no la prioridad de una convocatoria electoral.

P. En legislaci¨®n laboral. ?Hay que reformar la reformad¨ªsima legislaci¨®n laboral?

R. No creo que la situaci¨®n del empleo y de la ocupaci¨®n en Espa?a tenga mucho que ver con la legislaci¨®n laboral, sino que tiene mucho m¨¢s que ver con la formaci¨®n con la capacitaci¨®n de los trabajadores.

P. ?A usted le apoya m¨¢s del 40% o m¨¢s del 90% del partido?

R. En estos momentos me siento respaldado por m¨¢s del 90% del partido de manera inequ¨ªvoca.

P. Se siente con ganas de afrontar una carrera electoral para ganar la presidencia del Gobierno.

R. Hay que respetar los tiempos y las formas. Ahora, mi objetivo es poner el partido en forma. Hacer ese ba?o de modernidad que he comprometido, escuchar m¨¢s y empezar a hacer una oposici¨®n ¨²til socialmente.

P. ?Primarias, s¨ª o no?

R. El congreso se ha pronunciado de manera clara por las primarias.

P. ?Y listas abiertas?

R. S¨ª, creo que se han aprobado y que da m¨¢s libertad a los militantes.

P. Si Rosa D¨ªez o Jos¨¦ Bono deciden dentro de un a?o salir otra vez a al arena y enfrentarse a usted.

R. No voy a trabajar pensando en las primarias. Voy a trabajar pensando en los compromisos que he adquirido con mi partido y con la sociedad espa?ola sobre todo en el estilo y la estrategia de hacer oposici¨®n.