"No podemos esperar a perder el poder para hacer los cambios"

Antonio Guti¨¦rrez Limones (1963) es la cabeza visible de un grupo emergente de alcaldes y concejales de Sevilla que hacen de la palabra innovaci¨®n su raz¨®n de ser. Opina que no se puede "esperar a perder el poder para hace los cambios" en el PSOE.Pregunta. Usted present¨® un documento pol¨ªtico en Sevilla en el que resaltaba su condici¨®n de municipalista ?Eso es un plus?

Respuesta. No. Ni ser joven ni municipalista son valores mayores que otros. Lo que ocurre es que los alcaldes estamos m¨¢s en contacto con los problemas de los ciudadanos y creo que es necesario ir de abajo arriba e invertir el v¨¦rtice de la flecha. El PSOE va a cumplir 22 a?os en el poder y para que nuestro proyecto no pierda vigencia es necesario un nuevo lenguaje y cambiar el enunciado de nuestras preguntas para dar nuevas respuestas. Andaluc¨ªa tiene un proyecto y un liderazgo consolidado y es verdad que el 35? Congreso Federal abri¨® una nueva etapa, pero precisamente porque somos un ejemplo de organizaci¨®n en el PSOE tenemos que abanderar este proceso de cambio tranquilo.

P. ?Y desde el poder se pueden acometer esos cambios?

R. Hacer cambios sensibles es m¨¢s dif¨ªcil cuando se est¨¢ gobernando, porque, claro, ?porqu¨¦ vas a cambiar cuando est¨¢s ganando elecciones? Aqu¨ª es donde est¨¢ la mayor dificultad, pero tambi¨¦n se da la mayor capacidad para adaptarte, porque en la medida en que hagas de la innovaci¨®n un elemento permanente seguir¨¢s ganando y no perdiendo.

P. ?C¨®mo se conjuga esos deseos de cambio con el hecho de que el actual equipo presenta una nota alta en su gesti¨®n?

R. El ¨¦xito del PSOE de Andaluc¨ªa se basa en que ha sido capaz de renovarse a lo largo del tiempo. En Espa?a gan¨® el cambio tranquilo porque ven¨ªamos de la p¨¦rdida consecutiva de dos elecciones generales y hab¨ªamos cerrados dos congresos en falso. En el caso de Andaluc¨ªa debemos ir m¨¢s all¨¢ del resultado del 35? Congreso, porque nuestro ¨¦xito debe basarse no s¨®lo en ir bien, sino en ir mejor. Tenemos que adaptarnos a las nuevas demandas de la sociedad y Andaluc¨ªa debe abanderar ese proceso. Nosotros no podemos esperar a perder el poder para hacer los cambios, sino que ¨¦stos tienen que ser permanentes.

P. Pero usted reconoce que las circunstancias del PSOE andaluz no son iguales a las que se dieron a escala federal.

R. S¨ª, claro. Yo creo que Manolo Chaves debe innovar, pero sin copiar, precisamente por que las circunstancias no son iguales. Creo que debemos hacer compatible la experiencia acumulada que tenemos con los nuevos mimbres que hay en Andaluc¨ªa para hacer un mejor cesto y percibir no ya los problemas que tienen los ciudadanos, sino los que a¨²n no se perciben y que tendremos que dar respuesta en breve.

P. ?La agrupaci¨®n de Sevilla debe ir al congreso con la aspiraci¨®n de mantener su presencia actual en la direcci¨®n regional?

R. La agrupaci¨®n de Sevilla es la que ha obtenido los mejores resultados electorales y tiene y debe de ser la que empuje hacia ese cambio. Los temas territoriales son siempre complicados y el congreso no puede ser la suma de los intereses provinciales. Manolo Chaves es consciente del papel que juega cada una de las provincias y se le deben dejar manos libres para hacer una ejecutiva y un proyecto que permita conjugar la experiencia con la nueva etapa que se est¨¢ abriendo. Tenemos que arriesgar m¨¢s porque cuando se est¨¢ en el poder la tendencia de las estructuras organizativas es buscar un cierto acomodo o el inmovilismo. Tenemos que romper eso.

P. ?Por qu¨¦ no acudi¨® al acto que se celebr¨® en Dos Hermanas con Rodr¨ªguez Zapatero?

R. Es un tema anecd¨®tico. Rodr¨ªguez Zapatero es de todo el partido y no se puede patrimonializar su nombre y lo dice alguien que apost¨® por el proyecto de cambio tranquilo que, en este caso, represent¨® Zapatero pero pod¨ªa ser otro compa?ero. Fui invitado por el federal pero no puedo estar de acuerdo con un acto que filtre a sus asistentes por criterios meramente subjetivos. Un acto puede ser multitudinario o limitado, pero lo que no puede ser es sectario.

P. ?Por qu¨¦ se produce esa quiebra en Sevilla entre el grupo inicial que apoy¨® a Zapatero?

R. Hay una diferencia biol¨®gica. De los 10 que apoyamos a Zapatero, ocho pertenecen a otra edad, pero... El 35? Congreso Federal ha terminado: hubo quienes apostamos de una manera clara y p¨²blica por el cambio tranquilo y otros compa?eros que no lo hicieron. Pero lo que no podemos es decir: nosotros somos lo buenos y los dem¨¢s, los malos. Hay que aportar nuevas iniciativas al congreso regional y luego, al provincial, por eso siempre he huido de que se nos denomine zapateristas. Es muy propio de nuestro partido el estar siempre bajo la sombra de los paraguas, el decir: 'yo soy m¨¢s de Chaves, m¨¢s de Felipe o soy m¨¢s que t¨² de Zapatero'. Eso debe cambiarse porque oculta la falta de ideas. Tambi¨¦n est¨¢ la cultura de los corralitos, que no es otra cosa que amojonar los intereses particulares de c¨®mo ganar o mantener un trozo. Hay compa?eros que siempre est¨¢n a flote, pase lo que pase.

P. ?Va a presentar candidatura a la secretar¨ªa de Sevilla?

R. El planteamiento que hacemos no es personalista. Lo que digo es que tenemos que cambiar nuestro proyecto y la forma de hacerlo: primero hacer un diagn¨®stico de la realidad de lo que piensa los ciudadanos, luego concretar las pol¨ªticas para evaluar esos problemas y, finalmente, ver las personas que se necesitan. Si eso lo hacemos as¨ª saldremos ganando todos, pero si el planteamiento es s¨®lo ver qui¨¦n va a ser el secretario o secretaria general creo que de nuevo nos equivocamos.