'Si no cambian las cosas, habr¨¢ una confrontaci¨®n civil'

Javier Madrazo (Ria?o, Cantabria, 1960), una figura extra?a dentro de IU -viene del mundo cristiano y no se afili¨® al PCE hasta 1986- se enfrenta a unas elecciones con las que tratar¨¢ de recuperar una imagen muy deteriorada. Su mayor esfuerzo en esta campa?a se centra en intentar borrar la imagen de 'tonto ¨²til' del PNV que ha calado entre sus opositores dentro y fuera de IU.

Pregunta. ?Qu¨¦ papel juegan en estas elecciones?

Respuesta. De oposici¨®n a los dos bloques. La gente est¨¢ cansada de frentismo y polarizaci¨®n.

P. ?C¨®mo interpreta que una figura como Roberto Lertxundi, que fue l¨ªder de los comunistas vascos, diga que ahora va a votar al PSE porque la trayectoria de IU en los ¨²ltimos dos a?os es 'lamentable'?

R. Me quedo con los apoyos de gente como Bernardo Atxaga, Montalb¨¢n o Saramago.

P. ?En qu¨¦ medida el Pacto de Lizarra, la apuesta por el campo nacionalista, puede afectar al voto de IU?

R. Se habla mucho de Lizarra en Madrid, pero la sociedad vasca lo ve como algo a?ejo.

P. ?Volver¨ªan a firmarlo?

R. No me arrepiento de lo que he hecho en el pasado.

P. ?Se sinti¨® enga?ado por el nacionalismo?

R. No. El pacto no era un experimento nacionalista, s¨®lo quer¨ªamos reconocer que hay un conflicto de naturaleza pol¨ªtica, que hay que abordarlo por la v¨ªa del di¨¢logo y que hay que respetar la voluntad de la sociedad vasca. Ajuria Enea y Lizarra est¨¢n en sinton¨ªa.

P. ?Han negociado algo con el PNV para el 14 de mayo?

R. No.

P. Pues cuentan con ustedes.

R. A m¨ª no me lo han dicho.

P. ?C¨®mo se explica que los nacionalistas hicieran una ley a la medida de IU que le pone m¨¢s f¨¢cil lograr otro esca?o?

R. Habr¨¢ que pregunt¨¢rselo a ellos. No podemos hacer nada m¨¢s que alegrarnos.

P. ?C¨®mo se consigue ese lehendakari de izquierdas por el que apuestan?

R. Nuestro Gobierno ideal es PNV m¨¢s PSE con apoyo de IU.

P. ?Cree que el atentado de Zaragoza influir¨¢ en los resultados?

R. S¨®lo espero que los votantes de EH le retiren su apoyo.

P. Y quiere que se lo den a IU.

R. S¨®lo que no voten a EH.

P. ?Hasta cu¨¢ndo puede el Pa¨ªs Vasco seguir con cientos de personas con escoltas?

R. Aqu¨ª hay sectores que ven menoscabada su libertad por la presencia de ETA, pero tambi¨¦n hay otros que sufren igual por la falta de trabajo, la carest¨ªa de la vivienda. Y otros que no tenemos la posibilidad de estar en los medios de comunicaci¨®n. Tendremos que sentarnos todos al margen de quien gobierne.

P. ?Ve riesgo de confrontaci¨®n civil?

R. Si no cambian las cosas, lo habr¨¢ en los pr¨®ximos a?os. Estamos a tiempo de evitarlo.

P. Usted, que es creyente, ?no cree que la Iglesia vasca habla mucho de paz y poco de libertad?

R. No son conceptos que haya que oponer. La paz debe llegar como fruto del respeto a los derechos humanos.

P. ?IU es objetivo de ETA?

R. Parece que en este momento los argumentos pol¨ªticos tienen m¨¢s valor si uno atestigua que tiene muertos en su haber. Yo defiendo el di¨¢logo como lo defend¨ªa Lluch y Juan Mar¨ªa J¨¢uregi, y a ellos les mataron.

P. ?Por qu¨¦ si apuesta por la integraci¨®n excluye al PP?

R. Queremos que se respeten tanto los derechos humanos como la apuesta por el di¨¢logo. EH no respeta lo primero y el PP lo segundo. Ambos se autoexcluyen. Mayor Oreja representa una involuci¨®n democr¨¢tica y la quiebra de la convivencia. El cambio tiene que venir desde la izquierda.

P. ?Gobernando con el PNV?

R. S¨ª, pero condicionando su pol¨ªtica desde la izquierda.

P. ?Les gusta el programa del PNV en pacificaci¨®n?

R. Nuestro referente es Elkarri y Gesto por la Paz. Al menos el PNV apuesta por el di¨¢logo.

P. ?EH y el PP son comparables por la radicalidad del mensaje?

R. No comparo el derecho a la vida con otras cosas. Pero ninguno de los dos aceptan la realidad de la sociedad vasca y su pluralidad. Son los extremos, dan mensajes igual de radicales.

P. El PP firm¨® Ajuria Enea.

R. Pero no se lo crey¨®.

P. Defienden la integraci¨®n pero hay m¨¢s de un 40% de gente de IU-EB que se siente desvinculada de su l¨ªnea pol¨ªtica.

R. Todos los partidos tienen problemas.

P. Ninguno tiene a m¨¢s del 40% de la organizaci¨®n fuera de las listas.

R. Ese no es mi problema. No han querido presentarse.

P. ?Teme perder el voto de los comunistas tradicionales?

R. Los comunistas de verdad en el Pa¨ªs Vasco nos votar¨¢n.

P. ?Por qu¨¦ la IU del Pa¨ªs Vasco es tan distinta a la del resto de Espa?a?

R. Porque no es lo mismo hacer pol¨ªtica aqu¨ª que en otros sitios. Pero el proyecto es el mismo.

P. ?Cree que los votantes de IU del resto de Espa?a entienden lo que ustedes hacen aqu¨ª?

R. S¨ª. Lo que pasa es que los medios les manipulan, pero cuando se lo explicamos lo entienden.

P. ?Ser¨ªa partidario, como dice Ardanza, de aparcar ciertos planteamientos, como el de la autodeterminaci¨®n, para buscar un consenso entre todos?

R. No, ETA no debe condicionar nuestra agenda pol¨ªtica. Si podemos avanzar desde ahora mismo en esas cosas, nos acercaremos m¨¢s a la paz.

P. ?Por qu¨¦ Anguita se march¨® 'asqueado' del Pa¨ªs Vasco?

R. Por el discurso catastrofista que oy¨® y por la campa?a manipulada contra IU que pudo comprobar.