'Parece que todav¨ªa soy necesario'

Pregunta. Le ha querido agredir a usted el se?or Beiras llam¨¢ndole viejo y enfermo...

Respuesta. La verdad es que no me parece el mejor estilo, y mucho menos en esta ¨¦poca, en la que han surgido pol¨ªticos longevos como Adenauer, Churchill y De Gaulle, que dejaron una impronta hist¨®rica. Y adem¨¢s eso que han dicho de m¨ª el se?or Blanco, del PSOE, y el se?or Beiras, la gente no se lo cree.

P. Yo creo que atacarle con lo de la edad y la salud no ha podido ser m¨¢s torpe. S¨®lo han conseguido despertar sentimientos de compasi¨®n que le benefician.

R. Los que han actuado as¨ª en el fondo desprecian la inteligencia de la sociedad gallega, que tiene mucho sentido com¨²n y muy claro qu¨¦ factores va a tener en cuenta a la hora de valorar la opci¨®n pol¨ªtica que represento. La gente va a pensar en mi gesti¨®n, que ah¨ª est¨¢.

'La sucesi¨®n tiene que ser un tema preparado con tiempo y ejecutado en pocos d¨ªas'

P. Con lo del plebiscito sobre su persona se lo han puesto 'a huevo', si me lo permite.

R. Es verdad que lo del plebiscito es una cosa que se dice por ah¨ª y que yo no s¨¦ si se va a dar, pero indudablemente cuando hay un liderazgo claro la gente esta m¨¢s orientada sobre la opci¨®n que puede tomar. En democracia, los liderazgos tienen una importancia determinante. Las personas que encarnan los proyectos, arrastran, conducen..., ?si generan confianza, claro!. Aqu¨ª, en Galicia, cuando se habla de elecciones se habla de lo hecho, de las autopistas, de los tel¨¦fonos, de las camas de hospitales...

P. Vale... Pero eso de que tenga que estar todos los d¨ªas pescando y cazando, y d¨¢ndose la paliza me parece absurdo. ?Por qu¨¦ se empe?a en demostrar que es superman?

R. La caza y la pesca para m¨ª es la forma de descansar, despu¨¦s de tantas horas de despacho, que es lo que realmente le hace a uno polvo. Soy cazador de caza mayor y lo que me tiene realmente fastidiado es que ahora que empieza la temporada me va a coincidir con las elecciones. En cuanto a lo de superman, no es cierto. Ni pretendo demostrar nada. Pero mientras el cuerpo aguante, ah¨ª estaremos, pate¨¢ndome toda Galicia, metro a metro, que ya me falta poco.

P. Lo malo es que los socialistas no han entrado en la trampa de su salud y su edad. Le han ido directamente 'al bulto', don Manuel: le acusan de tener a Galicia doblegada, sometida bajo su pie.

R. ?Eso del pie es una memez! Aqu¨ª se vota y sale lo que el pueblo quiere. Y, de momento, los hechos hablan m¨¢s alto que las palabras.

P. Nadie discute los votos sino los modos de conseguirlos: ese poder absoluto que usted tiene, y el funcionamiento del caciquismo: la pol¨ªtica de subvenciones que premia y castiga.

R. ?Eso son bobadas! ?Es que que ha sido por casualidad que durante mis gobiernos se hayan desarrollado tantas empresas importantes? ?Eso ha sido porque la gente tiene iniciativa y sabe que las pueden desarrollar! En cuanto a lo del caciquismo, que vayan a preguntar a Villalba, a ver si los Fraga ejercieron nunca ese tipo de poder. Hoy algunas burocracias que subsisten, y de las que hizo ?ampl¨ªsimo uso! el Gobierno tripartido de los socialistas, al que yo sustitu¨ª, son las burocracias caciquiles de algunas ciudades gobernadas por los que hablan, injustamente, de caciquismo. ?Y no tengo m¨¢s que decir!

P. Hombre, algo tendr¨¢ que decir el Parlamento gallego.. Que no sirve m¨¢s que su mayor¨ªa absoluta.. Que no le pasa una a la oposici¨®n... Que les pasa por encima los votos como una apisonadora.

R. Yo afirmo que la mayor¨ªa absoluta es la que conviene a un pa¨ªs, porque le da estabilidad y solidez a una acci¨®n de gobierno.

P. Pero usted asfixia a la oposici¨®n, don Manuel...

R. Hay oposiciones que me parecen perfectamente asfixiables, en el sentido pol¨ªtico... En el Parlamento hay discusiones, hay debates y luego se vota lo que se vota.

P. Ahora se enfrenta usted al reto de conseguir lo que ser¨ªa su cuarta mayor¨ªa absoluta. Algo as¨ª como lo del m¨¢s dif¨ªcil todav¨ªa que dicen en el circo.

R. No creo que vaya a ser tan dificil, aunque no cabe duda de que va a ser una prueba que va a significar un esfuerzo importante, debido al sistema proporcional. Incluso los que no me votan tienen que aceptar que las cosas no han funcionado nada mal en Galicia.

P. Cuando critic¨® la gerontocracia en los partidos, ?no fue como mentar la soga en casa del ahorcado? ?Es como si lo hubiera dicho Breznev en el Kremlin!

R. Estoy en contra de la gerontocracia y de la excesiva adulaci¨®n a los j¨®venes. Y eso de Breznev, es una chorrada. He demostrado que s¨¦ retirarme a tiempo, y fue un ejemplo cuando lo hice a nivel nacional. Fuera de Galicia, porque parece que todav¨ªa soy necesario, nunca he dado muestras de empecinamiento, de permanencia a cualquier precio.

P. ?Qu¨¦ har¨ªa si perdiera la mayor¨ªa absoluta y el Bloque y el PSOE le dejaran con las manos atadas toda la legislatura?

R. El 21 por la noche ver¨¦ lo que tengo que hacer. Lo que s¨ª certifico es que el PP seguir¨¢ siendo el partido m¨¢s importante de Galicia.

P. Pero, ?se imagina su ¨²ltima legislatura sin poder aprobar ninguna ley, sin poder hacer nada?

R. Lo m¨¢s probable, si yo perdiera la mayor¨ªa absoluta, ser¨ªa que el Bloque y los socialistas formasen juntos una mayor¨ªa, y entonces mi obligaci¨®n ser¨ªa hacerles una oposici¨®n bien hecha.La posibilidad de un Gobierno en minor¨ªa, puesto que ya han dicho los dos que acabar¨¢n por pactar, es muy poco probable.

P. ?Ser¨ªa un buen perdedor?

R. ?Las reglas de juego las he aceptado siempre! No tengo la culpa de que el pueblo gallego, despu¨¦s de haber probado 'lo otro', optase por el PP y nos haya dado tres mayor¨ªas absolutas consecutivas. Yo soy un buen perdedor, y lo he demostrado muchas veces.

P. No s¨¦ si preferir¨ªa irse a la oposici¨®n antes de verse obligado a componendas con 'ellos'.

R. El tema no es ¨¦se. El tema es que muchas veces se olvida que es necesario, desde la mayor¨ªa, hacer pactos en cuestiones de fondo.Y que otras veces hay que saber asumir las responsabilidades cuando llega el momento.

P. Quiz¨¢s podr¨ªa aprender de Aznar y Zapatero, que se pasan la vida pactando, ?no?

R. ?Si nosotros con el PSOE hemos tenido una buena afinidad! Si no hemos llegado a acuerdos es porque ellos no han querido. A m¨ª la pol¨ªtica de pactos entre Aznar y Zapatero me puede parecer buena. Pero lo l¨®gico es que el Gobierno haga la pol¨ªtica para la que le han votado, y que la oposici¨®n se oponga planteando alternativas. Hacer pactos sobre terrenos demasiado extensos puede ir contra el mejor esp¨ªritu democr¨¢tico. Lo mejor es que haya una mayor¨ªa clara y que luego pueda venir otra.

P. Imag¨ªnese que P¨¦rez Touri?o le ofreciera una pol¨ªtica de pactos. ?La aceptar¨ªa?

R. ?Y por qu¨¦ no?. Si se plantea en t¨¦rminos razonables, s¨ª. No hay m¨¢s que comparar los programas, porque el programa socialista, y espero que no lo tomen a mal, es de alguna manera una copia del nuestro. Hoy, que el socialismo va hacia posiciones moderadas, no ser¨ªa tan dif¨ªcil. Pero no es esa la actitud que tienen los socialistas.

P. Lo que no le funciona ya es lo de atemorizar a la gente con el 'espantajo' nacionalista. A la gente no le asusta que los socialistas gobiernen con el Bloque.

R. ?S¨ª funciona!. Los nacionalistas est¨¢n cuidando su pol¨ªtica. Porque les ha ocurrido lo mismo que al PNV, que a fuerza de mantener ciertas ambig¨¹edades un d¨ªa apareci¨® la ETA, y apareci¨® HB. Por eso ahora quieren dar marcha atr¨¢s en sus posiciones soberanistas.

P. No s¨¦ si le preocupa que Perez Touri?o le haga responsable de asfixiar la libertad de expresi¨®n.

R. ?No acepto esa acusaci¨®n, en absoluto! En pocas comunidades aut¨®nomas hay tanta pol¨¦mica y tan permanente en la prensa y en las televisiones. ?Es que no lee los peri¨®dicos?

P. Porque leo los peri¨®dicos me parece chocante no encontrar una cr¨ªtica seria a su gesti¨®n. La oposici¨®n dice que si hubiera igualdad de oportunidades informativas otro gallo le cantar¨ªa.

R. Si no encuentra una cr¨ªtica a mi gesti¨®n tambi¨¦n puede ser porque no ha sido mala del todo, ?no?. Se puede criticar este o aquel factor secundario, pero nadie puede decir que las cosas no se han hecho bien. Aqu¨ª, el que quiere hacer oposici¨®n en los medios de comunicaci¨®n lo puede hacer. Lo que pasa es que la mayor¨ªa de los diarios lo que quieren es vender.

P. Usted no acepta una responsabilidad personal. Todo lo arregla con ceses fulminantes.

R. ?Mi responsabilidad pol¨ªtica es general, total, permanente! Por eso mi gesti¨®n es la que est¨¢ en juego en las elecciones, y por eso atacan mi liderazgo, y... hasta me inventan enfermedades que no tengo.

P. ?Cu¨¢ndo va a decidirse a afrontar el problema de su sucesi¨®n? Porque el tiempo pasa.

R. Todo el mundo sabe que ese tema tiene que ser preparado con tiempo y ejecutado r¨¢pidamente, en pocos d¨ªas.

P. La cuesti¨®n est¨¢ en si le van a permitir dejarlo todo atado y bien atado; si le van a dejar elegir a Cui?a o si le van a imponer a otro.

R. Lo que s¨ª es absolutamente cierto es que habr¨¢ un di¨¢logo con Madrid, que ser¨¢ sin duda fecundo. ?Y no me haga usted decir lo que no digo!

P. Cuando se acabe su vida pol¨ªtica, algunas amarguras le van a quedar. ?Le duele m¨¢s que le recuerden como franquista y autoritario o no haber sido presidente del Gobierno?

R. Amarguras ?muchas!. ?Qui¨¦n no las tiene? Y m¨¢s cuando uno se ha dedicado a la pol¨ªtica tantos a?os. En cuanto a lo de franquista, nunca he renegado de mi pasado, porque he sido simplemente un servidor del Estado y en todas las etapas de mi vida he hecho las cosas lo mejor que he podido. De esa ¨¦poca que usted dice, nadie me ha podido acusar de haber hecho alguna cosa descompensada o ben¨¦fica para m¨ª, y por tanto no tengo ninguna amargura por esa causa. Yo tengo cada cosa en su sitio, y por eso he seguido, por eso no me ha eliminado una ola hist¨®rica.