'Esquerra es hoy d¨ªa un mal compa?ero de viaje para CiU '

Consejero de Sanidad, de Presidencia, y portavoz y presidente de CiU en el Congreso. Ahora, a los 55 a?os, Xavier Trias suma en su trayectoria su m¨¢s que probable candidatura a la alcald¨ªa de Barcelona por CiU. Esta semanas se ha convertido en el hombre de moda: ¨¦l es quien personaliza el distanciamiento de CiU respecto a sus socios del PP.

Pregunta. Despu¨¦s del gran recibimiento que le hicieron en el congreso del PP, con aplausos incluidos, ahora le toca hacer de malo.

Respuesta. Nosotros no hacemos ni de buenos ni de malos. Tampoco nos hicieron un gran recibimiento, nos dieron unos aplausos educados, que es lo que se hace en estos lugares. El se?or Aznar, adem¨¢s de ofrecernos entrar en el Gobierno una vez m¨¢s, desarroll¨® en su congreso un programa auton¨®mico que no es el nuestro.

'No pedimos la luna. La Administraci¨®n ¨²nica encaja en la Constituci¨®n'

'Cuando tienes un presidente como Jordi Pujol, empeque?eces'

P. Ahora se le acumula el trabajo con tanta iniciativa para marcar distancias con el PP en Madrid.

R. Est¨¢ claro que no podemos tolerar proyectos que laminen nuestro autogobierno.

P. S¨ª pero tambi¨¦n han tomado iniciativas que incomodan al PP, como la proposici¨®n que en la pr¨¢ctica pide la Administraci¨®n ¨²nica. ?Significa que habr¨¢ elecciones auton¨®micas anticipadas?

R. Esta semana el Congreso ha debatido una moci¨®n de CiU en la que pedimos algo muy leg¨ªtimo para Catalu?a: presencia de consejeros auton¨®micos en representaci¨®n de Espa?a en el Consejo de Ministros de la Uni¨®n Europea cuando se discutan asuntos que afecten a las competencias exclusivas de las comunidades aut¨®nomas. Una iniciativa que ni el PP, ni el PSOE, ni sus diputados socialistas catalanes en la C¨¢mara, han apoyado. Hemos presentado tambi¨¦n otra iniciativa para que la Generalitat asuma todas las facultades ejecutivas de titularidad estatal en Catalu?a. No pedimos la luna. Ambas iniciativas responden a lo que permite el art¨ªculo 150.2 de la Constituci¨®n espa?ola. Es cuesti¨®n de coherencia pol¨ªtica con nuestro marco legislativo. De todos modos, esto no significa que tengamos elecciones anticipadas. Lo que se va viendo de un modo muy claro es que el PP y nosotros tenemos planteamientos muy diferentes.

P. Pero ellos tienen el grifo para forzar elecciones anticipadas.

R. A medias.

P. No, no, del todo.

R. Esquerra Republicana tambi¨¦n debe querer convocar elecciones. No es una cuesti¨®n de dos, sino de m¨¢s de dos.

P. No es un secreto que las cosas entre CiU y ERC no est¨¢n en su mejor momento.

R. ERC hace su papel, juega a quitarnos electorado, y aunque durante mucho tiempo ha dicho que estaba a nuestra disposici¨®n, nunca ha sido cierto. Por tanto, juega al desgaste. Esto puede hacerlo hasta un determinado punto, a partir del cual se le empezar¨¢ a ver el plumero. Por ejemplo, la semana pasada se han encontrado con una situaci¨®n como m¨ªnimo compleja y en la que han estado a punto de hacer el rid¨ªculo, porque se han encontrado con que la Entesa ha dado apoyo a Borrell como representante espa?ol en la convenci¨®n europea. Y el se?or Borrell les dice que ¨¦l ha sido nombrado y que lo que har¨¢ no es defender lo que opine la Entesa, sino defender lo que dice el PSOE, lo cual me parece l¨®gico por parte del se?or Borrell. ?sta les costar¨¢ trag¨¢rsela. La vida es muy dura en pol¨ªtica... y lo que le ha ocurrido ¨²ltimamente a ERC es que empieza a estar un poco casada.

P. Hablando de bodas: hace un par de a?os el l¨ªder de ERC, Josep Llu¨ªs Carod Rovira, les estuvo esperando in¨²tilmente a ustedes al pie del altar en el debate de pol¨ªtica general y le dieron calabazas.

R. No es cierto. El se?or Carod Rovira siempre dice que ofrece colaboraci¨®n. Pero cuando uno quiere ofrecer colaboraci¨®n no hace un discurso como el que hizo.

P. Pero el secretario general de Esquerra convoc¨® para ese acuerdo con ustedes una conferencia nacional del partido que comport¨® un desgaste pol¨ªtico impresionante.

R. Creo que ellos hicieron un planteamiento de alejamiento controlado. Nosotros siempre debemos mantener lazos de entendimiento con Esquerra y tal vez un d¨ªa pueda haber una colaboraci¨®n importante CiU-ERC. Pero es cierto que hoy en d¨ªa el deseo ¨ªntimo de ERC es que nos rompamos una pierna. Y es un mal compa?ero alguien que desea que te rompas una pierna. A nosotros, como nacionalistas, nos har¨ªa ilusi¨®n entendernos con ERC, pero es evidente que es algo que tendr¨¢ que madurar. Les veo m¨¢s obsesionados atac¨¢ndonos que en otra cosa. Y, al final, como se distraigan, acabar¨¢n haciendo seguidismo del PSOE.

P. O sea, no le preocupa que haya anticipo electoral ni aun estrenando candidato.

R. Al principio nos interesaba acabar la legislatura para consolidar a Artur Mas. Pero las cosas han ido m¨¢s deprisa de lo que cre¨ªamos. Yo creo que, en parte, es m¨¦rito de la oposici¨®n. El se?or Maragall acabar¨¢ haciendo mejor al se?or Artur Mas. La moci¨®n de censura fue un error tan grande para los socialistas que... unas cuantas m¨¢s de ¨¦stas y despegamos.

P. Entonces, el enemigo de Mas no es tanto Maragall como el propio presidente Pujol.

R. No es cierto. Cuando tienes un presidente como Jordi Pujol, empeque?eces. Pero Pujol ha hecho por Mas una apuesta potent¨ªsima. Hace dos a?os nadie pensaba que se producir¨ªa un cambio tan ordenado. ?El presidente quita protagonismo en determinadas ocasiones a Artur Mas? Es verdad, y tambi¨¦n es verdad que al se?or Artur Mas el hecho de ser conseller en cap le da un protagonismo... creo que la oposici¨®n todav¨ªa trina. Todo tiene ventajas e inconvenientes. Jordi Pujol no se vuelve a presentar a las elecciones, su figura es hoy en d¨ªa de todos los catalanes, pero nosotros la reivindicamos y la reivindicaremos siempre como una clara referencia pol¨ªtica. Catalu?a no ser¨ªa lo que es sin ¨¦l.

P. En estos momentos, el se?or Xavier Trias es el hombre de moda en Madrid y Barcelona. Personifica la voluntad de ruptura de CiU con el PP en el Congreso de los Diputados y, al tiempo, es la gran esperanza blanca de CiU al Ayuntamiento de Barcelona.

R. Nosotros empezamos la legislatura no siendo decisivos y nos propusimos mantener una actitud con la que a la larga fu¨¦ramos necesarios. Y yo creo que es evidente que en muchos casos al Gobierno central le interesa que nos convirtamos en parte en necesarios, con ofertas incluso de gobierno. No nos va mal, y en Barcelona hay toda una discusi¨®n en CiU porque quieren que yo sea candidato a las elecciones municipales.

P. Pero usted siempre ha dicho que le hubiera gustado continuar en Madrid.

R. Creo que cuando empiezas un trabajo debes acabarlo. Es m¨¢s, aunque me lo propongan, quiero acabar el trabajo. Pero pese a esto, si la federaci¨®n de los partidos te ofrece ser candidato a alcalde de tu ciudad, no puedes negarte.

P. CiU no deja nunca reposar el arroz en el terreno municipal. No hay candidato que repita.

R. Si acabo siendo alcaldable pondr¨¦ una condici¨®n: que si no ganamos me quiero volver a presentar. No se puede cambiar de candidato constantemente.

P. ?Cree que ahora tienen m¨¢s posibilidades de derrotar al PSC que en anteriores ocasiones?

R. Creo que m¨¢s que nunca. Hay una percepci¨®n en la ciudadan¨ªa de que Barcelona pierde liderazgo, pero no en relaci¨®n con Madrid. Da la sensaci¨®n de que el equipo de gobierno del Ayuntamiento no es un aut¨¦ntico equipo. Hay sensaci¨®n de desorientaci¨®n.