'Pujol cree que Catalu?a es suya y que sus familiares la pueden utilizar tambi¨¦n'

Joan Saura (Barcelona, 1950) fue proclamado el s¨¢bado candidato de Iniciativa per Catalunya Verds (ICV) a la presidencia de la Generalitat. Los comicios no est¨¢n previstos hasta octubre de 2003, pero ante la cascada de proclamaciones en otros partidos (Artur Mas por CiU, Josep Llu¨ªs Carod por ERC), Iniciativa acord¨® poner a punto tambi¨¦n su maquinaria para que Saura, que encabezar¨¢ por primera vez la lista del partido en unas auton¨®micas, no parta con desventaja.

Pregunta. Usted ha sido designado candidato de ICV. ?Ser¨¢ el candidato s¨®lo de este partido o tambi¨¦n el de Esquerra Unida i Alternativa (EUiA)?

Respuesta. Ahora soy el candidato de ICV, pero deseo, espero y creo que ser¨ªa bueno que fuera el candidato de ICV y de EUiA.

'En 1999, al ir con el PSC, se aliment¨® la idea de que Iniciativa no ten¨ªa proyecto'

'Una de las causas del racismo est¨¢ en un Estado de bienestar raqu¨ªtico'

P. ?En qu¨¦ fase se encuentran las negociaciones para ir juntos a las elecciones?

R. Hemos empezado por hacer un ¨ªndice sobre qu¨¦ aspectos debemos negociar. Estamos repasando todo el tema municipal para despu¨¦s hablar de distribuci¨®n de responsabilidades. Creo que en junio podremos llegar a un acuerdo.

P. Las presidenciales francesas han sido un rev¨¦s para las izquierdas. ?Qu¨¦ lecciones debe extraer la izquierda catalana?

R. Tenemos que aprender dos lecciones. La primera es que la indistinci¨®n entre los partidos de la izquierda y su desplazamiento hacia el centro es algo negativo. La segunda afecta al divorcio entre la pol¨ªtica y la vida cotidiana. No queremos que nuestro programa electoral se haga en una oficina de mercadotecnia en Estados Unidos, sino que lo elaboraremos conjuntamente con la gente.

P. ?Los efectos que tuvo la desuni¨®n de la izquierda no son una lecci¨®n?

R. No tiene nada que ver porque las opciones electorales de izquierdas en Francia eran muchas, m¨¢s de siete. Creo que la principal responsabilidad en el caso franc¨¦s es lo que representa Chev¨¨nement de escisi¨®n del Partido Socialista. Pero en Catalu?a hay tres espacios: el de la socialdemocracia, el independentismo y el nuestro, que espero que sea un ¨²nico. Estos tres espacios por separado suman m¨¢s que si fu¨¦ramos juntos a unas elecciones.

P. ?Pero por qu¨¦ ni siquiera se ha considerado la posibilidad de reeditar la coalici¨®n con el PSC en las circunscripciones en que ICV tiene muy dif¨ªcil obtener diputado?

R. Aquella coalici¨®n, si se repitiera, ser¨ªa mala para la izquierda. En primer lugar, porque crea confusi¨®n. Es muy dif¨ªcil explicar por qu¨¦ vas en tres circunscripciones juntos y en una separados. En segundo lugar, porque en 1999 se aliment¨® la imagen de que ICV no ten¨ªa proyecto por s¨ª misma. Ir separados, pero dejando bien claro que despu¨¦s de las elecciones queremos un Gobierno de izquierdas, puede aumentar nuestro espacio electoral y, por tanto, el de la izquierda.

P. ?Cu¨¢les ser¨¢n las condiciones para integrarse en el Gobierno?

R. A¨²n no las tenemos decididas; hemos iniciado un proceso participativo que culminar¨¢ en una asamblea en enero o febrero del a?o que viene, donde estableceremos los compromisos de gobierno. Pero es evidente que no participaremos en un Gobierno de la izquierda con CiU porque no ser¨ªa ning¨²n cambio. No queremos que el nuevo Gobierno sea heredero del actual.

P. ?Cree que el proyecto de Pasqual Maragall es sustancialmente distinto del de Pujol?

R. Sustancialmente distinto no lo s¨¦; pero distinto en buena parte, s¨ª, lo que para nosotros es suficiente. Estoy seguro de que un Gobierno plural de izquierdas con la presencia de ICV significar¨ªa una orientaci¨®n distinta a la actual. Queremos una pol¨ªtica basada en los valores. Y no puede ser que las urgencias electoralistas signifiquen abandono de los partidos de izquierda de valores progresistas y democr¨¢ticos.

P. ?Esto est¨¢ sucediendo?

R. Creo que s¨ª. La inmigraci¨®n es un ejemplo. La seguridad, otro. Me da miedo, y pas¨® en Francia, que, para ganar a la derecha, desde posiciones progresistas se haga la pol¨ªtica de la derecha. Y as¨ª ni se gana a la derecha ni se combaten los problemas.

P. ?Lo que ha dicho Maragall sobre la inseguridad ciudadana entrar¨ªa dentro de esta advertencia?

R. No, pero lo que han dicho Maragall y el PSC es insuficiente. El tema de la seguridad no se puede plantear s¨®lo como algo policial. Es necesario que la polic¨ªa funcione, pero la izquierda tiene que decir algo m¨¢s. Y respecto a la inmigraci¨®n, hay que plantar cara al discurso demag¨®gico y xen¨®fobo que hacen el PP y algunos dirigentes de CiU. Tenemos que decir claramente que el binomio entre delincuencia e inmigraci¨®n es falso y que una de las cuestiones que provoca el nacimiento del racismo es un Estado de bienestar raqu¨ªtico.

P. ?Pero considera que la inseguridad es uno de los principales problemas que tiene planteados Catalu?a?

R. No. Algunos de los principales problemas son el paro, la imposibilidad de emancipaci¨®n de los j¨®venes, la vivienda... La inseguridad ciudadana, que est¨¢ magnificada por el discurso de la derecha, se convierte en un problema porque existen otras inseguridades.

P. ?El conflicto en Premi¨¤ le parece un caso aislado o un signo de que la convivencia en Catalu?a est¨¢ en peligro?

R. Creo que ni lo uno ni lo otro, aunque es un caso preocupante. Si las cosas se hacen mal, puede ser un peligro. Deber¨ªamos insistir en la exigencia de un c¨®digo ¨¦tico para que las declaraciones de los dirigentes pol¨ªticos no fomenten la xenofobia, como est¨¢ pasando. Cuando alguien dice que el problema de la inmigraci¨®n se resuelve expulsando gente est¨¢ fomentando la xenofobia.

P. ICV reclam¨® hace m¨¢s de un a?o elecciones anticipadas, pero la legislatura lleva camino de agotarse. ?El bloque de centroderecha es m¨¢s s¨®lido de lo que cre¨ªa?

R. M¨¢s que solidez, la situaci¨®n expresa las debilidades de CiU. Si no hay elecciones es porque CiU sabe que ahora las perder¨ªa. Lo que determina que la legislatura se agote es que Mas quiere m¨¢s tiempo para aparecer en los medios de comunicaci¨®n inaugurando cosas.

P. ?Cu¨¢l es su balance de 22 a?os de pujolismo?

R. Catalu?a ha avanzado mucho en 22 a?os, ha cambiado. No obstante, las transformaciones m¨¢s importantes las han realizado los ayuntamientos. El Gobierno catal¨¢n ha hecho cosas positivas, pero la situaci¨®n de Catalu?a hoy ofrece d¨¦ficit, desigualdades y graves insuficiencias como producto de las pol¨ªticas de CiU y de los intereses que ha defendido. Hay convivencia entre los intereses p¨²blicos y los privados, de familiares, de amigos... Pujol tiene una concepci¨®n patrimonialista del pa¨ªs; como si fuera suyo. Y si es suyo, qu¨¦ mejor que sus familiares y amigos lo utilicen para ellos tambi¨¦n. Esta concepci¨®n es la que hay que cambiar.