'Batasuna se ha colocado en el lugar que ella ha elegido: fuera de la ley'

El secretario general del Partido Socialista de Euskadi, Patxi L¨®pez, est¨¢ a favor de la uni¨®n de las fuerzas democr¨¢ticas en Euskadi, pero anuncia que el PSE no va a renunciar a sus planteamientos en aras a favorecer la coincidencia con el PP y asegura que las soluci¨®n del PNV para combatir el terrorismo es 'm¨¢s nacionalismo'.

Pregunta. ?Cu¨¢les son las consecuencias que m¨¢s le preocupan de las iniciativas pol¨ªticas y judiciales para ilegalizar a Batasuna?

Respuesta. Por encima de las consecuencias tiene que estar la aplicaci¨®n de los principios democr¨¢ticos y la defensa de la democracia frente a fuerzas que amparan y dan cobertura al terrorismo.

P. El lehendakari Ibarretxe, ha aducido que la Ley de Partidos rompe los puentes entre las fuerzas democr¨¢ticas, cuando desde hace tiempo no existe una uni¨®n de esas fuerzas democr¨¢ticas.

'Los nacionalistas nos quieren proponer como soluci¨®n al problema, m¨¢s nacionalismo'

'No renunciaremos a nuestros planteamientos en aras de la coincidencia con el PP'

R. Es una irresponsabilidad hablar de romper incluso los t¨ªmidos lazos de la Mesa de Arkaute, dedicada a mejorar la protecci¨®n de los amenazados en el Pa¨ªs Vasco, y de la mesa de partidos que preside el lehendakari. El Gobierno vasco tiene la obligaci¨®n de que nunca se rompa un clima que permita seguir hablando. Al PNV hay que colocarle en su sitio, porque no puede ocupar el de todos. Los nacionalistas siempre han jugado al victimismo y siguen repartiendo las culpas entre los dem¨¢s, como si no les afectara a ellos, cuando llevan 20 a?os gobernando. Los socialistas seguiremos intentando que se recupere la unidad de los dem¨®cratas contra el terrorismo.

P. La claridad con que Ibarretxe anunci¨® que respetar¨ªa la decisi¨®n judicial de suspender a Batasuna y la actuaci¨®n de la Ertzaintza para ejecutarla ?le parecen muestra de un mayor compromiso por su parte contra el terrorismo?

R. A veces consideramos como un avance lo que no es m¨¢s que el cumplimiento de una obligaci¨®n democr¨¢tica. Cuando se dice que la Ertzaintza es una polic¨ªa integral va incluido que es una polic¨ªa judicial y que tiene la obligaci¨®n de cumplir el mandato de un juez.

P. La respuesta de Batasuna no ha sido una exhibici¨®n de movilizaci¨®n popular. ?Se trata de una autocontenci¨®n deliberada o refleja que no tiene el apoyo popular del que alardea?

R. Quita la raz¨®n a los agoreros que hablaban de que la ilegalizaci¨®n tendr¨ªa terribles consecuencias. Batasuna pervert¨ªa los mecanismos del Estado de derecho, y ahora se la ha colocado en el lugar que ella ha elegido: fuera de la ley. Pero ah¨ª no est¨¢ tan c¨®moda, y ha mermado su capacidad de reacci¨®n.

P. ?Cree que la ilegalizaci¨®n acabar¨¢ siendo asumida en Euskadi como un hecho natural y largamente merecido por el entramado pol¨ªtico que, seg¨²n el juez Garz¨®n, dirige ETA?

R. S¨ª. Seg¨²n los nacionalistas, deber¨ªamos esperar a que Batasuna fuera perdiendo, con cuentagotas, apoyo electoral. Pero llevamos ya 25 a?os esperando a que Batasuna haga lo que todos le pedimos: que d¨¦ el salto a la pol¨ªtica rechazando la violencia. Lo que el PNV est¨¢ queriendo decir es que ¨¦l quiere seguir atrayendo a votantes del electorado radical. Por eso se parece cada vez m¨¢s a Batasuna, en vez de conseguir que Batasuna se aleje de la violencia y act¨²e exclusivamente desde la pol¨ªtica.

P. ?Ve factible, o deseable, evitar que Batasuna se presente a las elecciones municipales con otra denominaci¨®n y estructura?

R. Lo veo deseable. Porque a Batasuna no se le intenta ilegalizar por tener una ideolog¨ªa independentista, sino por sus actuaciones claramente al margen de la ley. Ya hay una formaci¨®n que defiende el independentismo pero que rechaza la violencia, que es Aralar. Eso prueba que no es verdad que estemos enviando a la clandestinidad a los votantes independentistas.

P. ?Usted ve, o conf¨ªa, en que las 'soluciones de paz' que mencionaba el pasado viernes Ibarretxe, y que apuntan a desbordar el actual marco jur¨ªdico el Pa¨ªs Vasco, sean tales soluciones?

R. No. Los nacionalistas nos quieren proponer como soluci¨®n al problema m¨¢s nacionalismo, y eso, por un lado, divide a¨²n m¨¢s a la sociedad vasca; y, por otro, si lo que intentan con eso es contentar a la bestia, est¨¢ bastante demostrado que ETA es insaciable. Los socialistas estaremos siempre en contra de posiciones autodeterministas, que s¨®lo llevan al enfrentamiento entre vascos.

P. ?Qu¨¦ piensa hacer si el Gobierno vasco decide asumir competencias que no le han sido transferidas? A su juicio, ?es una amenaza real o un amago para intimidar?

R. Creo que forma parte de un estilo de hacer pol¨ªtica que utiliza el amago y la amenaza. Desde luego, no son aceptables los ultim¨¢tum y las imposiciones para lograr un entendimiento sobre algo que en absoluto es patrimonio de los nacionalistas, como es el Estatuto y las transferencias pendientes. Hago un llamamiento a la cordura para que ambos gobiernos se sienten a negociar.

P. ?Cu¨¢l va a ser el comportamiento de su partido en las instituciones para que, conforme al criterio de Garz¨®n, los representantes de Batasuna act¨²en de forma individual pero no como grupo?

R. Vamos a pedir un informe al juez y a los servicios jur¨ªdicos del Parlamento. Deseamos que haya una aclaraci¨®n judicial, porque en el ¨¢mbito pol¨ªtico podr¨ªan darse diferentes interpretaciones dependiendo de la mayor¨ªa de turno.

P. Sus compa?eros en el Congreso de los Diputados sostienen que, tras la iniciativa para ilegalizar a Batasuna, se abre en el Pa¨ªs Vasco una nueva etapa, que deber¨ªa caracterizarse por la uni¨®n de las fuerzas democr¨¢ticas frente al terrorismo. ?Lo ve factible?

R. Desde que el PNV se lanz¨® al Pacto de Lizarra el clima pol¨ªtico no hace preveer que esa unidad se pueda dar a corto plazo. Pero los socialistas la hemos pedido siempre y vamos a seguir luchando por conseguirla. Posiblemente otros partidos est¨¦n pensando m¨¢s en c¨¢lculos electorales, instalados en la pol¨ªtica de enfrentamiento.

P. Cuando Jaime Mayor Oreja dice que tiene gran respeto por la l¨ªnea seguida por Redondo Terreros pero que est¨¢ dispuesto a hacer 'lo que haya que hacer con usted y su equipo', ?c¨®mo se lo toma?

R. Con el PP compartimos en el Pa¨ªs Vasco una serie de principios y de objetivos: defender las libertades, acabar con ETA... Pero el PSOE seguir¨¢ adelante con sus propios planteamientos: en ocasiones coincidir¨¢n con los del PP y en otras no. No vamos a renunciar a ellos en aras a la coincidencia. No puede ser que el PNV y el PP sigan marcando las l¨ªneas pol¨ªticas a brochazos: ni el PNV es el sicario de ETA, como dicen los populares, ni el PP es el responsable de todos los males de este pa¨ªs, como pretende el PNV. Los socialistas queremos ser alternativa y lo vamos a intentar, aunque sea en solitario.

P. ?Le angustia la confecci¨®n de las listas electorales municipales, dado que los posibles candidatos saben que correr¨¢n riesgo sus vidas y la de sus familiares?

R. Me preocupa, y mucho. Los gobiernos tienen la obligaci¨®n de ir poniendo las condiciones para que a las pr¨®ximas elecciones todas las fuerzas democr¨¢ticas podamos presentarnos en igualdad de condiciones, cosa que hoy no existe. Estoy convencido de que presentaremos listas en los municipios donde siempre lo hemos hecho.

P. ?C¨®mo reacciona el l¨ªder del PSE cuando una edil socialista se encuentra en la ropa que lleva puesta su ni?o una amenaza de muerte?

R. Lo importante no es c¨®mo reaccionamos nosotros, adem¨¢s de con solidaridad y rabia, sino la sociedad vasca. Porque en demasiadas ocasiones una parte de esa sociedad prefiere mirar para otro lado. Eso es lo m¨¢s terrible de toda esta situaci¨®n.