"Entre Ch¨¢vez y yo hay much¨ªsimas diferencias"

Lucio Guti¨¦rrez, presidente electo de Ecuador, lleva el brazo derecho escayolado por un percance sufrido durante la reciente campa?a electoral. "Es para gobernar con mano dura a los corruptos y a los ladrones", afirma jovial al comenzar una entrevista con EL PA?S. "Esta otra", dice levantando su mano izquierda, la sana, "es para gobernar a la gente buena, a los pobres de mi pa¨ªs".

Guti¨¦rrez, de 45 a?os, gan¨® las elecciones el pasado 24 de noviembre con el apoyo de los ind¨ªgenas, la izquierda radical y un sector amplio de las Fuerzas Armadas. El ex coronel, que tomar¨¢ posesi¨®n el pr¨®ximo 15 de enero, se esfuerza por dar una imagen de moderaci¨®n, huye de las comparaciones con el venezolano Hugo Ch¨¢vez y rechaza el calificativo de golpista por haberse puesto al frente de la rebeli¨®n popular que derroc¨® hace dos a?os al presidente Jamil Mahuad. "Fue un acto leg¨ªtimo, un acto democr¨¢tico", sostiene. "No se dispar¨® un tiro, no hubo un solo herido y se permiti¨® la transici¨®n". En su Gobierno de "concertaci¨®n nacional", afirma, se sentar¨¢n todos los sectores: habr¨¢ banqueros, empresarios, ind¨ªgenas y movimientos sociales.

"En mi Gobierno estar¨¢n todos los sectores: empresarios, banqueros, ind¨ªgenas"

"Queremos pagar la deuda externa, pero de acuerdo con nuestro crecimiento"

Pregunta. Le llaman golpista, populista, revolucionario. ?C¨®mo se define usted?

Respuesta. Me defino como un ecuatoriano que fund¨® un partido pol¨ªtico de democracia aut¨¦ntica, en la que hombres y mujeres seamos iguales ante la ley y tengamos las mismas oportunidades; integracionista, porque buscamos que el Ecuador no se divida en raz¨®n de la distribuci¨®n de la riqueza; nacionalista, pero no de un nacionalismo enfermo, sino de un nacionalismo positivo, que consiste en creer en la capacidad de los trabajadores, de los empresarios ecuatorianos, porque hay mucha capacidad en el pa¨ªs. Mi pensamiento es muy humanista, es decir, el centro de nuestra atenci¨®n es el ser humano, una persona que tiene ilusiones, que tiene derecho a una vida digna. Queremos fortalecer las instituciones democr¨¢ticas. Somos tambi¨¦n un partido que busca ante todo la justicia: si los pobres roban, deben ir presos, pero si los ricos roban, tambi¨¦n tienen que ir presos.

P. Se le compara con Ch¨¢vez.

R. Yo respeto much¨ªsimo al presidente Ch¨¢vez, como respeto al presidente Uribe, como respeto al presidente Aznar, como respeto al presidente Bush, y deseo como el que m¨¢s que la democracia venezolana no fracase, porque ser¨ªa una p¨¦rdida para Latinoam¨¦rica y para el mundo. Por eso hago votos por que la poblaci¨®n venezolana dialogue y porque se escuche la voluntad mayoritaria en Venezuela. S¨ª, existen semejanzas con Ch¨¢vez: los dos somos ex militares, los dos hemos estados presos, los dos hemos luchado contra gobiernos acusados de corruptos y los dos hemos ganado limpiamente en elecciones democr¨¢ticas. Ahora bien, hay much¨ªsimas diferencias. Primero, en el hecho hist¨®rico: en el caso del Ecuador hubo un levantamiento civil, una acci¨®n democr¨¢tica del pueblo soberano a la que nos unimos un grupo de militares. No se dispar¨® un solo tiro, no hubo ni un solo muerto y se permiti¨® la transici¨®n democr¨¢tica. En Venezuela el levantamiento fue mayoritariamente militar. Hubo muertos, porque fue un levantamiento violento con tanques, con armas.

P. ?Con qu¨¦ criterios prepara su Gabinete?

R. Vamos a sentar a la mesa a todos los sectores de la sociedad. Van a gobernar los banqueros honestos, los empresarios honestos y la gente que represente a los movimientos sociales. Lucio Guti¨¦rrez estar¨¢ en el centro, como facilitador, como aglutinador de todos esos intereses.

P. ?Qu¨¦ mensaje transmite a los Gobiernos europeos y a las instituciones financieras?

R. Un mensaje de tranquilidad, de confianza, de credibilidad, de que en el Ecuador vamos a respetar las inversiones extranjeras, a garantizar la seguridad jur¨ªdica. Estamos decididos a fortalecer el sistema de dolarizaci¨®n y es una prioridad llegar a un acuerdo con el Fondo Monetario Internacional (FMI).

P. Ecuador tiene una deuda exterior de 14.000 millones de d¨®lares. ?Va a cumplir sus obligaciones crediticias?

R. La deuda externa debe ser tratada en un contexto global. No es s¨®lo una cifra, es un problema pol¨ªtico. Las naciones pobres deben tener la oportunidad de crecer, deben darnos la oportunidad de desarrollarnos, para ir pagando mayores porcentajes de la deuda externa. No es que no queramos pagar, pero queremos pagar de acuerdo con nuestro crecimiento, tener mayores posibilidades para que nuestra gente se pueda educar, tener m¨¢s salud, el derecho a una vida digna. Uno de cada ocho ecuatorianos son pobres y destinando el 40% de nuestro presupuesto al pago de la deuda, con el 60% restante es imposible desarrollarnos. Necesitamos mayor comprensi¨®n mundial, como ocurri¨® en 1953, cuando los acreedores de Alemania llegaron a un acuerdo para cancelar sus deudas y permitieron el desarrollo de ese pa¨ªs.

P. ?Cu¨¢les son los sectores de la econom¨ªa que ofrecen m¨¢s oportunidades de inversi¨®n?

P. Invitamos a los inversores extranjeros, y espec¨ªficamente a los espa?oles, a que inviertan en el sector petrolero. Tenemos dos oleoductos, cada uno con capacidad de 400.000 barriles diarios, que necesitamos llenar. Tambi¨¦n tenemos proyectos hidroel¨¦ctricos, un sector con enorme potencial en Ecuador. Queremos desarrollar principalmente el sector agropecuario, incluida la pesca, el turismo y la miner¨ªa.

P. El movimiento ind¨ªgena apoy¨® su candidatura y cobra cada vez m¨¢s fuerza en Ecuador. ?Qu¨¦ papel va a desempe?ar en su Gobierno?

R. Al haber ganado junto a mi partido, la Sociedad Patri¨®tica, el movimiento ind¨ªgena va a formar parte de mi Gobierno. Es una oportunidad que no puede desaprovechar, porque no es lo mismo estar en la oposici¨®n, con reclamos y levantamientos, que estar en el Gobierno para materializar lo que uno pretende que se haga. Les voy a confiar algunos ministerios. Ha llegado el momento de que la gente del pueblo, los ind¨ªgenas, no sean parte del problema, sino parte importante de la soluci¨®n.

P. En Espa?a residen 150.000 ecuatorianos legalmente y una cantidad similar sin regularizar. ?C¨®mo piensa conseguir que los ecuatorianos dejen de emigrar?

R. Tenemos que preparar el terreno para que los ecuatorianos no salgan del pa¨ªs y los que viven en el exterior analicen seriamente la posibilidad de retornar. No creo que haya mejor soluci¨®n que garantizarles un puesto de trabajo. Para eso estamos invitando a los empresarios espa?oles a invertir en nuestro pa¨ªs.

P. Muchos ecuatorianos viven en condiciones muy precarias de vivienda y tambi¨¦n laborales.

R. Hemos conversado con el Ministerio del Interior espa?ol para detectar estas mafias que existen en Ecuador y tienen conexiones en Espa?a, que enga?an a los ecuatorianos dici¨¦ndoles que aqu¨ª van a tener trabajo y cobran jugosas sumas de dinero. Cuando llegan ac¨¢ [los inmigrantes] se encuentran que no hay trabajo y se quedan para recuperar lo invertido. Espa?a no se opone a la inmigraci¨®n ecuatoriana, pero quiere que sea controlada.

P. ?Funciona bien el convenio bilateral de inmigraci¨®n?

R. Hay que hacer un esfuerzo para que funcione mejor.

P. ?En qu¨¦ sentido?

R. Queremos incentivar a los empresarios espa?oles, porque no ha habido mucha oferta de trabajo para trabajadores ecuatorianos. Sin embargo, parece que necesitan mano de obra, sobre todo en el sector agr¨ªcola.