"Espa?a no tiene ning¨²n inter¨¦s en el conflicto"

Lealtad, transparencia, coherencia y responsabilidad son las expresiones machaconas de Rodrigo Rato (Madrid, 1949) en un despacho del Congreso de los Diputados, cuando, reci¨¦n terminada una reuni¨®n, se lanza a hablar del papel de Espa?a en el conflicto con Irak.

Pregunta. ?Cu¨¢l es su posici¨®n personal sobre la guerra de Irak?

Respuesta. Cada cual debe ser responsable de lo que es. Yo, en estos momentos, aunque sea temporalmente, soy miembro del Gobierno y, por lo tanto, mi posici¨®n es claramente partidaria de que Irak cumpla con las resoluciones de Naciones Unidas, que le exigen que no tenga armas de destrucci¨®n masiva.

P. ?Es Irak en este momento el mayor peligro mundial?

R. No s¨®lo lo creo yo ni este Gobierno, lo cree el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, que en oto?o pasado aprob¨® por unanimidad la resoluci¨®n 1.441, incluida Rusia, incluida China, incluidas Alemania y Francia. El Consejo de Seguridad considera que Irak no ha cumplido con las obligaciones impuestas hace m¨¢s de 10 a?os y que tiene un arsenal descubierto en 1998 por los inspectores, cuando los expulsa. Un arsenal que pone en peligro la paz y, por tanto, la ONU le exige que se desarme.

"En Kosovo, la Alianza Atl¨¢ntica intervino sin resoluci¨®n del Consejo de Seguridad y no pareci¨® sentirse limitada"

"El Gobierno estaba informado a principios del verano pasado de la decisi¨®n firme de EE UU de desarmar a Irak"

"El v¨ªnculo atl¨¢ntico y las relaciones con Estados Unidos forman una parte central de nuestra pol¨ªtica de seguridad"

"Despejada la incertidumbre y superado el problema del petr¨®leo, la econom¨ªa mundial estar¨¢ en una buena situaci¨®n"

"Emplazo a los dem¨¢s partidos a decir lo que est¨¢n diciendo cuando haya una segunda resoluci¨®n de Naciones Unidas"

P. Espa?a es, junto al Reino Unido, el pa¨ªs europeo m¨¢s decantado a favor de la Administraci¨®n Bush.

R. ?Cu¨¢ntos miembros hay en la OTAN?

P. Son 19.

R. S¨ª, 19, menos Estados Unidos, 18. Menos tres... 15 pa¨ªses est¨¢n respaldando en este momento, junto con EE UU, la defensa de Turqu¨ªa si fuese atacada por Irak.

P. Me refer¨ªa a fijar posici¨®n...

R. Quiz¨¢ nos estamos fijando m¨¢s en lo que dice el Gobierno espa?ol, pero en la OTAN 15 de 18 Gobiernos europeos est¨¢n con Estados Unidos. Parece que coincidir con Estados Unidos en este tema sea, desde un tipo de dial¨¦ctica, un anatema, y coincidir con Estados Unidos, por ejemplo, en el futuro del pueblo saharaui no tenga importancia.

P. ?El Gobierno espa?ol tuvo informaci¨®n directa de Estados Unidos muy pronto?

R. A principios del verano pasado el Gobierno estaba informado de la decisi¨®n firme de Estados Unidos de obligar a Irak a desarmarse. Nosotros hemos visto claro que hab¨ªa un problema de seguridad. Pero tambi¨¦n lo debieron ver los otros, porque votaron la resoluci¨®n 1.441 por unanimidad.

P. ?La comunicaci¨®n y buena sinton¨ªa entre Aznar y Bush ha sido determinante para el alineamiento?

R. Espa?a no se est¨¢ saliendo de su l¨ªnea de pol¨ªtica internacional, marcada cuando era presidente del Gobierno Felipe Gonz¨¢lez, con un mont¨®n de dudas y de zigzags, y continuada por Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar. Desde hace mucho tiempo y con muchas vicisitudes se ha ido construyendo una pol¨ªtica exterior y de seguridad en la que la OTAN, el v¨ªnculo atl¨¢ntico y las relaciones con Estados Unidos forman una parte central de nuestra pol¨ªtica de seguridad. Todos somos conscientes de lo que ha costado construir ese consenso. No es que el Gobierno actual considere que el v¨ªnculo atl¨¢ntico y Estados Unidos son esenciales, es que el Gobierno que se present¨® a las elecciones y que gan¨® por mayor¨ªa absoluta prometiendo la desaparici¨®n de las bases norteamericanas, despu¨¦s corrigi¨® y consider¨® que eso no era adecuado a los intereses de Espa?a.

P. ?Si la pol¨ªtica es continuista, por qu¨¦ se han quedado solos?

R. Quiz¨¢ Espa?a, frente a otras posiciones de otros momentos, lo que est¨¢ haciendo en esta cuesti¨®n es tener una doctrina muy transparente. Estamos diciendo las mismas cosas en todos los sitios, aqu¨ª en el Parlamento, en la ONU y en la OTAN. Esto puede parecer que es m¨¢s definido que otras veces. Creo que no es as¨ª, porque al final los resultados de nuestra colaboraci¨®n en la guerra de 1991 fueron muy importantes en t¨¦rminos jur¨ªdicos y militares para Estados Unidos y para la coalici¨®n. El pueblo espa?ol va a agradecer tener un Gobierno que le est¨¢ diciendo todo el tiempo las mismas cosas, independientemente de que no le guste la guerra y de que se manifieste contra la guerra. Me parece lo l¨®gico. Yo estar¨ªa preocupado y asustado si las manifestaciones fueran a favor de la guerra, e incluso si no hubiera manifestaciones. La gente hace bien en exigir la paz.

P. ?Si no fuera ministro ir¨ªa a la manifestaci¨®n?

R. A esa pregunta no voy a contestar, pero estar contra la guerra siendo miembro de un Gobierno es defender la legalidad internacional.

P. ?Y al Gobierno no le preocupa actuar con m¨¢s del 80% de la opini¨®n p¨²blica en contra?

R. Siempre que hay una situaci¨®n de este tipo, en los pa¨ªses democr¨¢ticos se produce un rechazo popular. Recuerdo el a?o 1991. La opini¨®n p¨²blica no es favorable en estas cuestiones. No lo ha sido nunca ni lo va a ser.

P. ?Pero no hay tambi¨¦n un exceso de posici¨®n preventiva, de decidir antes de acudir al Parlamento?

R. La opini¨®n p¨²blica va a valorar que este Gobierno est¨¢ en una posici¨®n transparente, en una posici¨®n activa para que no haya conflicto, y la ¨²nica manera de que no haya conflicto es que Sadam Husein diga que se ha desarmado y s¨®lo lo va a hacer si no le queda m¨¢s remedio. Eso es as¨ª, qu¨¦ le vamos a hacer. Yo comprendo todas las reacciones exteriores, las de los j¨®venes en nuestros actos, las de los artistas en las galas de cine, las de la poblaci¨®n. Entiendo que la gente no quiera ning¨²n conflicto. Nosotros no queremos un conflicto. Espa?a no tiene ning¨²n inter¨¦s en este conflicto con Irak. Para m¨ª, los espa?oles quieren la paz en un mundo donde las reglas internacionales y no la fuerza sean el instrumento de las relaciones entre los pueblos.

P. El Gobierno se ha quedado sin aliados en el Parlamento.

R. El partido socialista ha cambiado de posici¨®n por lo menos seis veces en las ¨²ltimas semanas con respecto a la resoluci¨®n, a los inspectores, con respecto a Irak, con respecto a todo. Y adem¨¢s su posici¨®n no coincide con la posici¨®n que el partido socialista mantuvo cuando estaba en el Gobierno, hace 10 a?os. Con CiU estoy de acuerdo con lo que dijo el se?or Pujol en Estados Unidos, pero eso no lo podr¨ªa votar aqu¨ª con su partido. Entonces, que se lo expliquen a su electorado. Queremos que no haya conflicto, pero estamos convencidos que es imprescindible que Sadam Husein no sea un riesgo. Adem¨¢s, el terrorismo internacional es una prioridad de Espa?a. Emplazo a los dem¨¢s partidos pol¨ªticos para decir lo mismo que han dicho el s¨¢bado, a decirlo en el Parlamento cuando haya una segunda resoluci¨®n de Naciones Unidas.

P. No es s¨®lo Espa?a. Europa est¨¢ enfrentada.

R. Nosotros hemos sido siempre partidarios del Consejo de Seguridad, desde el punto de vista de considerar que la resoluci¨®n 1.441, aunque legalmente diera base, no era pol¨ªticamente suficiente. Estados Unidos ha aceptado esa necesidad pol¨ªtica. En el debate sobre el unilateralismo, ¨¦sta es una clara apuesta por el multilateralismo.

P. ?La divisi¨®n en la UE no es un desastre para Europa?

R. Tenemos que ponernos de acuerdo sobre si el Consejo Europeo s¨®lo obliga a unos y no a otros. El consenso europeo se fija en Bruselas en la resoluci¨®n de los 15 ministerios de Exteriores. Despu¨¦s, hay dos pa¨ªses que plantean una iniciativa pol¨ªtica no exactamente coincidente con el Consejo, rompen el consenso. Y hay otros ocho pa¨ªses , ni siquiera oficialmente, pues son primeros ministros que escriben un art¨ªculo en el que hacen unas argumentaciones de la importancia del v¨ªnculo Europa-Estados Unidos. No dicen nada m¨¢s.

P. Usted aludi¨® antes a la necesidad pol¨ªtica y tambi¨¦n hay que respetar el orden jur¨ªdico internacional

R. En Kosovo, la Alianza Atl¨¢ntica intervino y no pareci¨® sentirse muy limitada por la falta de resoluci¨®n del Consejo de Seguridad. Y todos recordamos qui¨¦nes fueron los que hicieron la intervenci¨®n y a los que se les pidi¨® que hicieran la intervenci¨®n.

P. ?La decisi¨®n de atacar est¨¢ ya tomada?

R. Si Sadam Husein deja de tener armas de destrucci¨®n masiva o demuestra que las ha destruido todas no veo por qu¨¦ tiene que haber intervenci¨®n militar.

P. ?Hay posibilidades de una soluci¨®n pac¨ªfica?

R. En los ¨²ltimos siete d¨ªas hemos visto claramente que la presi¨®n internacional est¨¢ funcionando. Se mantiene m¨¢s la paz con una postura clara y firme, como la del Gobierno, que dando bandazos pol¨ªticos. A lo que est¨¢ reaccionando Sadam Husein es a la determinaci¨®n internacional. Por eso, nosotros somos partidarios de la m¨¢xima firmeza internacional como ¨²nica alternativa a la guerra.

P. ?Ser un aliado fiel puede reportar ventajas a corto plazo?

R. Ser un aliado no firme nunca tiene ventajas. Si nosotros consideramos que uno de los elementos b¨¢sicos de las relaciones exteriores de nuestro pa¨ªs y de seguridad es el v¨ªnculo atl¨¢ntico, seamos un aliado fiel.

P. ?El Gobierno tiene una estrategia para entrar en el grupo de grandes pa¨ªses, para cumplir la aspiraci¨®n de Espa?a dentro de un G-9?

R. Mi experiencia es que los norteamericanos, sobre todo en los ¨¢mbitos de la Secretar¨ªa del Tesoro, consideran que hay un exceso de representaci¨®n europea en los organismos internacionales informales. Hay pa¨ªses como China, Brasil, M¨¦xico o India que no est¨¢n.

P. Los mercados caen y el petr¨®leo sube bajo la amenaza de guerra.

R. La incertidumbre es muy mala. Una de las causas del retraso de la recuperaci¨®n econ¨®mica en 2002 fue la incertidumbre provocada por Enron y otros esc¨¢ndalos similares, y ahora lo es la provocada por el conflicto. El precio del petr¨®leo no se corresponde exclusivamente con la situaci¨®n de oferta y demanda. Adem¨¢s, hay una coincidencia con la crisis venezolana. Y aunque la econom¨ªa espa?ola siga manifest¨¢ndose muy robusta o robusta, no estamos aislados del mundo.

P. Lo de robusta lo dice por el descenso del IPC en enero.

R. El IPC tiene aspectos favorables, el m¨¢s importante es la inflaci¨®n sin alimentos y sin energ¨ªa, que baja por primera vez desde febrero de 2001 al 3,2%. Y tiene aspectos que siguen siendo no buenos, como la evoluci¨®n de los alimentos, pero en su conjunto sigue marcando una tendencia hacia el 3%. Los efectos de los impuestos indirectos del a?o pasado han desaparecido, porque el efecto euro es menor y tambi¨¦n porque hay una cierta moderaci¨®n en la demanda.

P. Pero la inversi¨®n en bienes de equipo contin¨²a mal.

R. En los meses de octubre noviembre y diciembre ha habido recuperaci¨®n industrial, con un ¨ªndice por primera vez positivo en varios trimestres. Incluso en diciembre se produjo una evoluci¨®n positiva de la inversi¨®n. En la econom¨ªa espa?ola se est¨¢ produciendo una recuperaci¨®n de lo que iba mal, como los bienes de equipo, y no se est¨¢ deteriorando lo que iba bien. Y sigue manteni¨¦ndose muy vigoroso el crecimiento en el empleo. Si tenemos en cuenta los efectos en la demanda de las familias de los 7.000 millones de euros de ingresos que se van a producir entre rebajas de impuestos y revisiones de pensiones y de salarios, la sociedad espa?ola se enfrenta al horizonte de este a?o con unos recursos muy considerables. No estamos en ninguna mala situaci¨®n.

P. ?Y las Bolsas?

R. El principio del a?o ha demostrado que las Bolsas estaban apostando por una recuperaci¨®n. Los datos empresariales tambi¨¦n apuntan a que eso ser¨ªa lo l¨®gico, incluso el precio del dinero. La incertidumbre pol¨ªtica ha frenado ese movimiento.

P. Estados Unidos apuesta por una guerra r¨¢pida y una posguerra de recuperaci¨®n veloz.

R. La desaparici¨®n del conflicto ser¨¢ muy beneficiosa para la econom¨ªa mundial, que est¨¢ relativamente muy saneada y no tiene tensiones inflacionistas. El nivel de d¨¦ficit p¨²blico todav¨ªa no es peligroso en aquellos pa¨ªses que lo tienen, que no es nuestro caso. El saneamiento de las compa?¨ªas es muy importante y los ¨ªndices de cotizaci¨®n burs¨¢tiles son atractivos, por lo menos en Europa y en Espa?a. Se ha producido un saneamiento en pa¨ªses emergentes, aunque muy costoso en t¨¦rminos sociales, como es el caso de Argentina. Hay un problema de materias primas, principalmente de petr¨®leo, y de incertidumbre pol¨ªtica. Despejadas esas dos cuestiones, la econom¨ªa mundial estar¨¢ en una buena posici¨®n.