"El pueblo americano se siente mejor despu¨¦s de la guerra en Irak"

El embajador de EE UU en Espa?a, George Argyros, est¨¢ convencido de que la estrecha relaci¨®n que han entablado los dos pa¨ªses pervivir¨¢ despu¨¦s de Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar. Argyros, empresario norteamericano convertido en embajador, admite en esta entrevista que no puede explicar la situaci¨®n de Guant¨¢namo.

Pregunta. ?C¨®mo se siente un embajador de EE UU en un pa¨ªs tan contrario a la pol¨ªtica de EE UU?

Respuesta. Contrario a algunas pol¨ªticas, no todas. No siempre es f¨¢cil cuando la gente no est¨¢ de acuerdo con todas las cuestiones, pero nunca van a estar de acuerdo en todo, ?ni siquiera mi mujer!

P. ?C¨®mo piensan afrontar la creciente oposici¨®n a EE UU que recogen las encuestas en Europa?

"Si alguien tiene una f¨®rmula mejor para luchar contra las armas, que lo diga"

"No puedo explicar que haya ni?os en la prisi¨®n de Guant¨¢namo"

R. No estoy de acuerdo con usted. No creo que Europa est¨¦ contra EE UU. Tenemos desacuerdos, y siempre vamos a tener desacuerdos en algunas cuestiones. Pero no tengo la sensaci¨®n como embajador de que nuestros desacuerdos sean tan graves como para no ser amigos. Somos amigos. Tenemos una coalici¨®n de socios, as¨ª que no estoy de acuerdo.

P. Hablo de la gente, no de los Gobiernos.

R. ?La gente? Eso es la prensa, quiero decir, la influencia de la prensa. Pero no me preocupa. Me preocupa lo que hacemos, lo que nuestros pa¨ªses hacen, su pol¨ªtica exterior. Tenemos un papel muy dif¨ªcil hoy. Todos miran a EE UU cuando tienen un problema de este tipo, y me gusta donde estamos.

P. ?Cree que la estrecha amistad entre Espa?a y EE UU sobrevivir¨¢ m¨¢s all¨¢ de Aznar?

R. S¨ª, no importa qui¨¦n salga elegido. La relaci¨®n entre Espa?a y EE UU es realmente natural, en el sentido de que nuestra herencia, la mayor parte, es de Espa?a. Tenemos 40 millones de personas que hablan espa?ol en EE UU. La mayor parte de Am¨¦rica fue fundada por europeos. Yo mismo soy descendiente de griegos. Y lo grande de Am¨¦rica es que tenemos ingredientes de distintas partes del mundo. Y creo fuertemente que la alianza transatl¨¢ntica est¨¢ bien, no siempre vamos a estar de acuerdo con todo, pero a largo plazo Europa y EE UU somos aliados y amigos, y siempre lo seremos.

P. Usted sabe que, en el plano dom¨¦stico, Aznar ha encontrado una gran oposici¨®n a su postura de fuerte apoyo a Bush y a la guerra. ?Qu¨¦ cree que esta posici¨®n de Aznar puede aportar a Espa?a en este contexto? En materia antiterrorista, por ejemplo.

R. Claro que s¨ª hay aportaci¨®n en la lucha antiterrorista. Creo que Aznar entiende la cuesti¨®n porque aqu¨ª ten¨¦is terrorismo. As¨ª que intentamos ayudar en lo posible a Espa?a en la lucha antiterrorista.

P. En t¨¦rminos concretos, en qu¨¦ se traduce esa ayuda. ?Tecnol¨®gica, por ejemplo?

R. Perm¨ªtame decirle s¨®lo esto: intentamos ser lo m¨¢s colaboradores posibles. Nuestros Gobiernos trabajan juntos, nuestras agencias trabajan estrechamente juntas y creo que realmente hemos sido una ayuda para Espa?a, y Espa?a ha ayudado mucho a EE UU, y en esta guerra del terrorismo estamos juntos.

P. ?Y en t¨¦rminos de negocios? ?Qu¨¦ posibilidades hay?

R. Estamos haciendo muchos negocios juntos. Hay encuentros constantes todo el tiempo. Hay empresas americanas invirtiendo en empresas espa?olas, y hay empresas espa?olas comprando negocios en Am¨¦rica. Hay grandes historias de ¨¦xito y esta relaci¨®n ha crecido a una velocidad m¨¢s r¨¢pida gracias a que los dos presidentes est¨¢n trabajando juntos. Y sea quien sea el presidente, eso continuar¨¢.

P. David Kay ha reconocido que no hab¨ªa armas en Irak. ?C¨®mo pueden explicar ahora al mundo una guerra que justificaron en las armas de destrucci¨®n masiva?

R. Sadam tuvo armas de destrucci¨®n masiva en el pasado y las utiliz¨® contra su propia gente. Viol¨® la resoluci¨®n de la ONU 1441. Ha cometido violaciones masivas de los derechos humanos, ten¨ªa intenciones de desarrollar armas de destrucci¨®n masiva, era un peligro creciente y el mundo es mejor ahora sin ¨¦l. Las armas de destrucci¨®n masiva no estaban tan avanzadas como hab¨ªamos cre¨ªdo, como creyeron nuestros expertos, y no s¨®lo los nuestros, muchos expertos de todo el mundo. Pero el mundo es ahora mejor. Si miras las fosas comunes que estamos descubriendo ahora, es inhumano lo que ocurr¨ªa all¨ª. Enfrentarnos a las armas de destrucci¨®n masiva es una novedad que es dif¨ªcil de abordar. Si alguien tiene una f¨®rmula mejor, que se lo diga al resto del mundo, pero no creo que nadie la tenga. No s¨¦ si respondo a su pregunta, es dif¨ªcil.

P. Pero ha habido graves errores.

R. Todo el mundo comete errores.

P. ?No cree que estos errores tendr¨¢n enormes consecuencias en la confianza del mundo en EE UU?

R. No lo creo. Recuerde que la ONU estaba implicada en esto. Cuando aprobaron la resoluci¨®n 1441, todos los pa¨ªses lo hicieron. No lo hicimos solos. Pero somos EE UU, y es f¨¢cil culparnos de cosas. Cuando eres l¨ªder, asumes esa responsabilidad. Son cuestiones muy complicadas, y los l¨ªderes tienen que tomar decisiones, no pueden dejarlo a merced de todo el mundo. En una situaci¨®n dif¨ªcil como ¨¦sta, imagine la presi¨®n sobre los seres humanos que lideran estos pa¨ªses para tomar estas decisiones.

P. Pero son responsables de esas decisiones. Much¨ªsima gente ha muerto en Irak despu¨¦s de las decisiones de estos l¨ªderes que tal vez no estaban basadas en buenos datos.

R. ?Pero cu¨¢ntos murieron bajo el mando de Husein? Eran inocentes, hab¨ªa asesinatos masivos.

P. ?Y la opini¨®n p¨²blica en EE UU? Siempre hemos sabido que el pueblo norteamericano no perdona las mentiras. ?Cree que perdonar¨¢n estos errores?

R. Es una pregunta interesante, pero yo no lo veo igual. Las decisiones que deben tomar los presidentes son muy graves, son decisiones en las que no puedes discutir todos los detalles o informaci¨®n que tienes, porque es peligroso. Tienes que tomar decisiones muy dif¨ªciles. Creo que el pueblo americano aprecia cuando el presidente toma decisiones dif¨ªciles. Aznar ha hecho cosas maravillosas, ha tomado decisiones dif¨ªciles y no siempre van a ser populares. As¨ª que cuando hablas de liderazgo, ?quieres a alguien que siempre haga lo que la gente quiere?, ?o quieres que haga lo mejor posible, basado en la mejor informaci¨®n que tiene? Ambos pa¨ªses tenemos Gobiernos representativos, elegidos, que estudian las cuestiones dif¨ªciles y toman las mejores decisiones posibles. Es duro ser presidente. El liderazgo es un camino de soledad.

P. Europa siempre ha admirado a EE UU por su historial de derechos humanos. ?C¨®mo puede explicar Guant¨¢namo?

R. Es una buena pregunta, es dif¨ªcil explic¨¢rselo al mundo, pero recuerde que son enemigos combatientes, y como combatientes, mientras esto dure, tenemos derecho a tenerles. Hay procesos en marcha, hemos liberado a 91 y todo sigue en marcha, habr¨¢ m¨¢s a corto plazo.

P. ?Incluso los ni?os? Han liberado a tres ni?os despu¨¦s de m¨¢s de un a?o en Guant¨¢namo. ?C¨®mo puede explicar esto?

R. No puedo. ?Pero c¨®mo puede explicar el 11-S, c¨®mo puede explicar lo que la gente hace a los dem¨¢s? No hay forma buena de explicarlo, no conozco los casos reales de esos j¨®venes, pero es una situaci¨®n dif¨ªcil. Hay un proceso y se ir¨¢ resolviendo.

P. ?Cree que el pueblo americano se siente ahora m¨¢s seguro despu¨¦s de la guerra Irak?

R. Creo que la gente se siente mejor. ?Dir¨ªa m¨¢s segura? No. Nos llevar¨¢ much¨ªsimo tiempo superar el 11-S.

P. ?Cree que la pol¨ªtica de EE UU de guerra preventiva se mantendr¨¢ despu¨¦s de Bush?

R. No... Lo que quisiera ver es el fin de la era del terrorismo. Tenemos voluntad de seguir luchando contra el terrorismo porque no tenemos alternativa.