"A m¨ª el que me ha colocado es Aznar"

Pregunta. Presidente del Senado. ?Usted vale para todo?

RespuestSi me miro, qu¨¦ poco valgo; pero si me comparo...

P. ?Est¨¢ aqu¨ª por haber compartido pupitre de diputado con el joven Zapatero en los 80?

R. No. Yo estoy aqu¨ª porque el Partido Popular no quiso que [Juan Jos¨¦] Lucas fuese presidente del Senado. Y porque en ?lava hemos sacado mejores resultados que en el 82.

P. ?C¨®mo era el l¨ªder m¨¢ximo en aquel entonces?

R. Pues yo creo que como es ahora. Una persona muy normal, con veintipocos a?os, con esos ojos, con esa cara. Promet¨ªa, llegar¨ªa y lleg¨®.

P. No le haga la pelota, que ya le ha colocado.

R. A m¨ª, al final el que me ha colocado ha sido Aznar.

P. ?Usted era el Pigmali¨®n parlamentario de ZP?

R. No. Lo conoc¨ª porque, dado el apellido, iba delante de m¨ª a votar. Y sobre todo porque el anterior diputado por Le¨®n ven¨ªa todos los martes malhumorado porque hab¨ªa all¨ª un joven que le quer¨ªa mover la silla.

P. Muy amiguito del presidente, pero apoy¨® a Rosa D¨ªez para la secretar¨ªa general.

R. Decir en estos momentos a qui¨¦n apoy¨¦ o no en el congreso tendr¨ªa poco sentido.

P. Lo que quer¨ªa saber es si en todas sus apuestas tiene el mismo ¨¦xito.

R. Yo [risas] todav¨ªa no le he dicho a qui¨¦n apoy¨¦. Trat¨¦ de que hubiese un acuerdo. Pero las cosas son como son y estamos donde estamos.

P. ?Siempre se expresa con esta agudeza?

R. Siempre.

P. Quiso ser secretario del PSE y no lo logr¨®.

R. Otros quisieron que lo fuera. Yo siempre supe cu¨¢l iba a ser el resultado, porque s¨¦ de n¨²meros, de org¨¢nico y de funcionamiento de las organizaciones.

P. ?C¨®mo ha logrado ser cuestionado tanto por los nacionalistas como por los espa?olistas?

R. Es tener conocimiento de una realidad. Me parece que la raz¨®n no est¨¢ en ninguna de las partes, y la cr¨ªtica est¨¢ en ambas.

P. ?Por qu¨¦ dicen que es usted un poco bocazas?

R. Opinar¨ªa seg¨²n qui¨¦n lo dijera. Hay quien puede decirlo incluso por envidia.

P. ?Ha llorado la muerte del ?rbol de Gernika?

R. Lo he sentido como cosa de simpat¨ªa y nostalgia. Pero se puede poner otro. El problema son las personas, que no las puedes sustituir.

P. Creo que su hija le puso firme un d¨ªa y le oblig¨® a aprender a planchar.

R. Me costaba, y he aprendido con 55 a?os. Ahora, cuando voy a comprar algo, lo primero que pregunto es qu¨¦ tal se plancha. Adem¨¢s, s¨®lo planchas lo de adelante y lo de atr¨¢s, y ya est¨¢.

P. ?Qu¨¦ castigo ha pensado para los senadores que se duerman?

R. No se duermen. Meditan.

P. ?Qu¨¦ es mejor que ser senador?

R. Muchas cosas. Por ejemplo, ser diputado.

P. El lunes comi¨® con Letizia y con el Pr¨ªncipe. Usted que entiende: ?Qu¨¦ tal diente tienen?

R. En las comidas oficiales se come poco y se habla m¨¢s. Se guarda mucho la compostura.

P. ?Qu¨¦ le ayuda a hacer risas?

R. Yo soy una persona feliz. Y desde el 14 de marzo me r¨ªo mucho m¨¢s. Incluso cosas que en otro momento no las veo como felices, ahora me ponen.

P. ?Y qu¨¦ le pone, adem¨¢s de la victoria electoral?

R. La vida. Yo exijo bastante poco. Pero lo que tenga a mi alrededor, que sea legal: mis colaboradores, mis amigos, lo que toco.

P. Todo de mucho tocar.

R. Yo esto de la modernidad y las nuevas tecnolog¨ªas... Yo no creo en esto de la amistad por Internet. Yo tengo que tocar a la gente, verle los ojos, sentir sus palpitaciones.

P. C¨ªteme alg¨²n mito.

R. Los Beatles, porque me hicieron rebelde; y Salvador Allende, porque me ense?¨® principios y valores.

P. ?No se le puede caer el pelo que le queda al no haber citado a Zapatero?

R. Pues no, porque yo tengo mitos, pero los tengo donde los tengo. A Zapatero le tengo respeto, admiraci¨®n y consideraci¨®n. Pero los mitos... En fin.