"Catalu?a es un pa¨ªs amigo de la inversi¨®n extranjera, y vamos a potenciarla"

A Antoni Castells, de 53 a?os, catedr¨¢tico de Hacienda P¨²blica, se le considera la voz m¨¢s autorizada en federalismo fiscal. Propugna la igualdad y la transparencia como los criterios que deben presidir las relaciones entre las comunidades aut¨®nomas. Impulsor de la f¨®rmula de pagar por renta y recibir por poblaci¨®n, considera que la solidaridad no puede ser ilimitada, pero rechaza cualquier tipo de privilegio. Es un firme partidario del modelo europeo de bienestar social.

Espa?a ha registrado un intenso proceso de descentralizaci¨®n durante los ¨²ltimos veinte a?os. Para muchos analistas internacionales incluso es un modelo de referencia, pero el debate sobre los recursos de las autonom¨ªas est¨¢ m¨¢s vivo que nunca.

"No debemos escurrir el bulto si queremos preservar el actual modelo de salud"

"La solidaridad no puede ser ilimitada, porque entonces deja de ser justa"

"?Por qu¨¦ no podemos tener relaciones bilaterales con el Estado como Andaluc¨ªa?"

Pregunta. ?Cu¨¢l es su propuesta de financiaci¨®n auton¨®mica?

Respuesta. Catalu?a necesita un sistema de financiaci¨®n que le proporcione m¨¢s recursos y m¨¢s capacidad sobre los impuestos que pagan nuestros ciudadanos. Naturalmente siendo solidarios con las otras comunidades aut¨®nomas. Pero sabiendo tambi¨¦n que el d¨¦ficit fiscal que soportamos es excesivo y habr¨¢ que reucirlo.

P. ?C¨®mo define la solidaridad? ?La solidaridad debe establecerse entre ciudadanos o entre territorios?

R. La solidaridad responde a unos criterios b¨¢sicamente personales, como son que individuos con similar capacidad fiscal paguen impuestos similares, e individuos con similares necesidades reciban iguales servicios. Pero el resultado de aplicar estos criterios da lugar a flujos fiscales entre territorios.

P. Hay discusi¨®n sobre los l¨ªmites de la solidaridad. ?Qu¨¦ piensa?

R. Todos estamos de acuerdo en que debe haber solidaridad. Pero ¨¦sta no puede ser ilimitada, porqu¨¦ entonces deja de ser justa. Si estamos a favor de la solidaridad, deber¨ªamos estar de acuerdo en que fueran conocidos los flujos fiscales entre territorios, que es como se expresa la solidaridad. Es bueno que haya transparencia.

P. ?Se considera un nacionalista catal¨¢n o un socialista federal?

R. Me considero un catal¨¢n que cree que Catalu?a es una realidad nacional integrada en Espa?a, y que la mejor manera de hacer posible esta integraci¨®n es a trav¨¦s de un Estado federal plurinacional.

P. Con el Pa¨ªs Vasco y Navarra tienen una posici¨®n ambigua. Unas veces propugnan alcanzar niveles similares de servicios a las dem¨¢s comunidades y en otras piden que los ingresos de Catalu?a tiendan equipararse a los de las comunidades forales. ?No es contradictorio?

R. Al rev¨¦s, creo que ambas afirmaciones son perfectamente conciliables. Catalu?a debe contribuir a la solidaridad interregional de manera que las diferentes comunidades aut¨®nomas puedan prestar niveles similares de servicios con un esfuerzo fiscal similar. Y ello conduce a pagar por renta y recibir por poblaci¨®n. Esto es, para nosotros, la solidaridad. Este criterio es aplicable a todo el mundo, y responde a un principio de igualdad que tambi¨¦n se tiene que aplicar a las comunidades forales vasca y navarra. No se discute el concierto, pero tambi¨¦n deben participar en el mecanismo de solidaridad porque nadie debe tener privilegios. Catalu?a tampoco.

P. El problema de financiaci¨®n m¨¢s serio que ustedes han puesto encima de la mesa es el de la sanidad. Han creado una comisi¨®n de sabios para buscar soluciones que baraja sistemas como el copago como en Francia y Alemania? ?Es sostenible el Estado de bienestar?

R. Francia y Alemania son pa¨ªses que ya est¨¢n de vuelta, cuando nosotros todav¨ªa estamos en el camino de ida. En Espa?a tenemos un gasto total en sanidad que se sit¨²a en el 7,6% del PIB, mientras que Francia dedica el 9,7%, y Alemania el 10,9%. Creo que debemos preservar el modelo social europeo. Un modelo del cual los europeos nos sentimos orgullosos, porque combina sector p¨²blico con mercado, libertad de empresa y esp¨ªritu de riesgo con servicios p¨²blicos, libertad con igualdad, incentivos al esp¨ªritu emprendedor con cohesi¨®n social. Ahora bien, para preservar este modelo debemos reformarlo.

P. ?Reformarlo es recortarlo?

R. Estoy absolutamente en contra de desmantelar el modelo, pero precisamente por ello debemos ser conscientes de que es necesario reformarlo, y no hay nada peor que esconder la cabeza debajo del ala.

P. ?Cu¨¢l es el desaf¨ªo del Estado de bienestar en sanidad?

R. El problema b¨¢sico es que, por razones estructurales que est¨¢n relacionadas con factores demogr¨¢ficos como el envejecimiento de la poblaci¨®n, y el encarecimiento de los tratamientos, el gasto crece mucho. Por encima de los ingresos, es decir, de los impuestos.

P. ?Qu¨¦ se puede hacer?

R. S¨®lo hay tres alternativas: una, aumentar los ingresos p¨²blicos que destinamos a la sanidad, lo cual quiere decir aumentar los impuestos. Me parece que el ciudadano no est¨¢ demasiado dispuesto a elevar la presi¨®n fiscal. Pero como en Espa?a dedicamos el 7,6% del PIB al gasto en sanidad, una cifra muy por debajo de la media europea que ronda el 9,5%, seguramente todos deberemos reflexionar sobre la necesidad de destinar m¨¢s recursos p¨²blicos a la sanidad. Una segunda v¨ªa es mejorar la gesti¨®n. Y la tercera consiste en examinar si una parte de los recursos destinados a la sanidad deber¨ªan aportarla directamente los usuarios.

P. ?Pero hay alternativas m¨¢s equitativas que otras, no?

R. Entonces abramos el debate. Pero lo que no vale es proclamar que debe subir el gasto en sanidad y a la vez mostrarse en desacuerdo con que aumente la financiaci¨®n a cargo del usuario y con que crezcan los impuestos. No debemos "escurrir el bulto" si queremos preservar el actual modelo de salud como un servicio p¨²blico, universal y gratuito.

P. ?Pero ahora se tambalea lo gratuito, no?

R. Hablo del modelo esencial. Debemos ver de qu¨¦ manera este modelo esencial puede admitir correcciones o matizaciones, sin alterar su columna b¨¢sica. El modelo europeo, aunque con variaciones, es esencialmente similar al nuestro.

P. ?Irlanda es un modelo econ¨®mico?

R. El modelo de Irlanda es un modelo para Irlanda. Es un pa¨ªs muy vinculado a Estados Unidos, como plataforma de desembarco de multinacionales americanas, y con unas condiciones fiscales que no se pueden dar en Catalu?a, entre otras razones porque no tenemos autonom¨ªa para fijarlas. Pero, sin duda, hay algunos elementos del modelo irland¨¦s que son de gran inter¨¦s. Por una parte, nuestro crecimiento debe basarse en un incremento de la productividad y de la econom¨ªa del conocimiento. Adem¨¢s Catalu?a es un pa¨ªs abierto a la economia internacional, amigo de la inversi¨®n extranjera y vamos a potenciarla.

P. Tambi¨¦n preocupa la falta de infraestructuras seg¨²n insisten la C¨¢mara de Comercio y el C¨ªrculo de Econom¨ªa. ?Qu¨¦ hacer con el d¨¦ficit de 5.800 millones de euros?

R. El d¨¦ficit de infraestructuras se ha convertido en un factor limitativo muy serio para la competitividad de nuestra econom¨ªa. En Catalu?a hay un consenso ampl¨ªsimo en este sentido. Resolver este problema no s¨®lo es imprescindible para la econom¨ªa de Catalu?a, sino tambi¨¦n para la espa?ola, porque la econom¨ªa catalana es el principal motor de la espa?ola.

P. ?Qu¨¦ proponen?

R. Un gran pacto con el Estado en infraestructuras. Puede ir en paralelo, aunque es independiente del debate de la financiaci¨®n auton¨®mica, porque aqu¨ª estamos hablando de unas inversiones que en buena parte son a cargo del presupuesto del Estado, no del de la Generalitat. Planteamos un gran pacto para recuperar el d¨¦ficit acumulado y que establezca una pauta -a cumplir con car¨¢cter plurianual- sobre el porcentaje de la inversi¨®n del Estado en Catalu?a.

P. ?Es un pacto bilateral con el Estado o incluir¨¢ a otras autonom¨ªas con problemas similares?

R. ?Por qu¨¦ no podemos tener relaciones bilaterales con el Estado? Hay cuestiones en las que lo l¨®gico es que exista esta relaci¨®n. ?Verdad que la deuda hist¨®rica de Andaluc¨ªa es una cuesti¨®n bilateral entre Andaluc¨ªa y el Estado? ?O es que no somos conscientes de que la problem¨¢tica que plantea Catalu?a no es exactamente la misma que la de otras comunidades?

P. ?Qu¨¦ receptividad han encontrado en el Gobierno central?

R. Estamos hablando. No tengo ninguna duda de que el Gobierno, que tan claramente se ha pronunciado por una Espa?a descentralizada y en contra de un modelo radial, sabe perfectamente hasta qu¨¦ punto es importante que Catalu?a juegue en Espa?a el papel que le corresponde. Espero que este Gobierno sea consciente de la importancia que tiene Catalu?a para Espa?a. Nosotros lo somos de la importancia que tiene Espa?a para Catalu?a.

P. ?Si el PSC tuviera un grupo parlamentario propio tendr¨ªa m¨¢s capacidad negociadora?

R. Soy partidario de que tengamos grupo parlamentario propio en el Congreso. Es muy importante y mi partido lo plantear¨¢ en el momento oportuno. Pero hoy las cuestiones fundamentales son dos. Por una parte, que todo el mundo puede tener la certeza de que la acci¨®n pol¨ªtica y las decisiones del PSC se toman en Barcelona, y no en otro sitio. Por otra, que existe una sinton¨ªa completa entre la actuaci¨®n del Gobierno de Catalu?a y la de los diputados en el Parlamento espa?ol de los partidos que forman parte de este Gobierno. Lo que significa que los objetivos que plantea el Gobierno de Catalu?a sobre financiaci¨®n, infraestructutras o Estatut, contar¨¢n con su respaldo cuando estas cuestiones se discutan en Madrid.