"La amenaza de atentados sigue siendo elevada"

El holand¨¦s Gijs de Vries (Nueva York, 1956) es desde marzo pasado el coordinador europeo de la lucha antiterrorista. Fue nombrado poco despu¨¦s del atentado del 11-M en Madrid para pilotar la batalla de la Uni¨®n Europea contra un fen¨®meno al que pocos pa¨ªses escapan. Reci¨¦n llegado de Washington, donde ha mantenido contactos con el Congreso y los departamentos de Estado, de Seguridad y de Justicia, De Vries recibi¨® a EL PA?S en su despacho de Bruselas antes de viajar a Holanda, donde ayer convers¨® con el responsable de Seguridad Interior de Estados Unidos, Tom Ridge.

Pregunta. ?Cree que han mejorado las relaciones con Estados Unidos despu¨¦s de la crisis de Irak?

Respuesta. Yo dir¨ªa que por ambos lados del Atl¨¢ntico quedan todav¨ªa algunos recuerdos de esa fase penosa, pero hay una voluntad tanto en Estados Unidos como en la Uni¨®n Europea de trabajar juntos, estrechamente, para mejorar nuestra seguridad. Evidentemente, nosotros tenemos de vez en cuando nuestras diferencias, pero en la pr¨¢ctica, en cuanto a protecci¨®n de transporte a¨¦reo, transporte mar¨ªtimo o en la coordinaci¨®n de servicios de seguridad, hay una buena colaboraci¨®n. Es evidente que la lucha antiterrorista debe ser global y que incluso la escala europea es insuficiente para hacerla con eficacia. Hace falta implicar a todos los miembros de Naciones Unidas y, sobre todo, a grandes potencias como Estados Unidos.

"El gran miedo que se?alan los especialistas es que un d¨ªa las armas de destrucci¨®n masiva caigan en manos terroristas"

"Una prioridad de la Uni¨®n Europea es la de lograr un instrumento mundial de lucha contra la financiaci¨®n del terrorismo"

P. ?Qu¨¦ puede aportar Estados Unidos a Europa en la lucha antiterrorista y qu¨¦ puede aportar a su vez la UE?

R. Es necesario que Europa y Estados Unidos promuevan un mayor papel de los organismos internacionales, como la Organizaci¨®n Mar¨ªtima Internacional, o la Agencia Internacional de Aviaci¨®n Civil. Es responsabilidad de ambas partes reforzar el Organismo Internacional de la Energ¨ªa At¨®mica en la lucha contra la proliferaci¨®n de armas nucleares. El gran miedo que se?alan todos los especialistas es que un d¨ªa estas armas de destrucci¨®n masiva caigan en manos terroristas. Hay que mejorar los controles fronterizos y la lucha contra la financiaci¨®n terrorista. He estado recientemente en Marruecos, por ejemplo, para ver si las autoridades marroqu¨ªes tienen necesidad de una ayuda adicional de la Uni¨®n Europea en la lucha antiterrorista. Marruecos ha dicho que la necesita para luchar, precisamente, contra la financiaci¨®n del terrorismo. Son algunos ejemplos de lo que se puede hacer. Una prioridad de la Uni¨®n es lograr un instrumento mundial de lucha contra la financiaci¨®n del terrorismo. Hay que conseguir, junto con Estados Unidos, que los pa¨ªses cumplan este tipo de medidas adoptadas a escala internacional.

P. ?No hay demasiadas diferencias de concepto en la lucha antiterrorista con Estados Unidos? Usted mismo ha se?alado que ellos hablan de guerra contra el terrorismo, t¨¦rmino que Europa deplora.

R. S¨ª, hay esas diferencias y no hay por qu¨¦ disimularlas. Muchos europeos temen que ese t¨¦rmino de guerra contenga el concepto de guerra de civilizaciones. Y ¨¦se es claramente el objetivo de Al Qaeda. Pero en los atentados del ¨²ltimo mes los musulmanes han sido tan atacados como los no musulmanes. Hay un inter¨¦s importante en la mayor¨ªa de los musulmanes europeos de distinguirse claramente de los radicales y los asesinos y tenemos que animarles a que sigan haci¨¦ndolo. Rechazo la tesis de la guerra de civilizaciones y creo que ser¨ªa interesante tender puentes entre toda la gente razonable del mundo, sea musulmana o no.

P. ?Ha habido contactos con las autoridades rusas para coordinar pol¨ªticas antiterroristas tras los asesinatos de Besl¨¢n?

R. Lo de Besl¨¢n ha sido tan terrible que no se puede m¨¢s que sentir solidaridad con las autoridades rusas y su lucha antiterrorista. Dicho esto, es evidente que el conflicto en Chechenia exige tambi¨¦n una estrategia pol¨ªtica para resolver el conflicto a largo plazo. Rusia tiene una ayuda europea para reforzar el control de sus fronteras y para luchar contra el blanqueo de dinero. Se pueden barajar m¨¢s opciones para cooperar m¨¢s estrechamente, pero la clave de una soluci¨®n se encuentra en el terreno pol¨ªtico entre los chechenos y Mosc¨².

P. ?C¨®mo est¨¢ funcionando el Sitcen, eso que se ha llamado el embri¨®n de la CIA europea?

R. Hay que recordar que no es un centro operativo, sino un centro de an¨¢lisis de amenazas. Los expertos est¨¢n todav¨ªa en el proceso de asociarse a este centro. El primer an¨¢lisis conjunto ya est¨¢ en marcha, pero hay que tener en cuenta que reunir a la gente lleva su tiempo. Tenemos los an¨¢lisis del Grupo Antiterrorista que coordina a los 25 servicios de seguridad de la Uni¨®n Europea. Lo que falta hasta el presente (y por eso se est¨¢ reforzando el Sitcen) es un an¨¢lisis conjunto exterior e interior.

P. ?Qu¨¦ dicen esos an¨¢lisis de amenazas exteriores?

R. En t¨¦rminos generales se puede decir que la amenaza es seria y elevada. Felizmente, no hemos sufrido nuevos ataques terroristas tras la tragedia de Madrid, pero eso no nos debe llevar a pensar que la amenaza se ha reducido. Desgraciadamente, no es as¨ª. Hay que seguir vigilantes.

P. Hay muchas quejas sobre el funcionamiento de la oficina policial europea Europol. ?Cree que est¨¢ en v¨ªas de soluci¨®n?

R. Creo que Europol va mejor. El n¨²mero de casos tratados por Europol ha aumentado en un 40% en 2003 con respecto al a?o precedente. Ya en ese a?o hubo 4.600 casos en los que los servicios nacionales han obtenido la ayuda de Europol. El papel que desempe?a Europol es cada vez mayor. Las polic¨ªas nacionales recurren cada vez m¨¢s a esta organizaci¨®n, si bien quedan todav¨ªa cosas por hacer. Todav¨ªa no estoy contento. El poder de Europol no est¨¢ a la altura de su tarea. Es imperativo que se ratifiquen las tres convenciones jur¨ªdicas que refuerzan su papel y que le permitir¨ªan luchar m¨¢s eficazmente contra el blanqueo de dinero y contar con expertos no europeos. Necesitamos m¨¢s energ¨ªa pol¨ªtica por parte de los pa¨ªses miembros y que ¨¦stos apliquen las medidas que se van aprobando. Se tarda a veces demasiado tiempo en aplicar en cada pa¨ªs decisiones que se han tomado en Bruselas por unanimidad.

P. Italia ni siquiera ha adoptado todav¨ªa la euroorden que permite la entrega inmediata de terroristas o presuntos terroristas sin procedimientos de extradici¨®n. En ocasiones parece que el enemigo est¨¢ dentro...

R. No, no. No hay que equivocarse de objetivo. Los enemigos son los terroristas. Pero es verdad que es importante que los pol¨ªticos permitan a nuestras fuerzas de seguridad actuar con eficacia en el respeto evidente de los derechos de nuestros ciudadanos y de los derechos humanos. De ah¨ª que haga falta poner en marcha con urgencia los acuerdos tomados. No obstante, s¨¦ que en Italia se est¨¢ discutiendo ya la euroorden en el Senado.

P. Quiz¨¢ los pa¨ªses que no tienen prisa en tomar ciertas medidas antiterroristas es porque no sienten la amenaza.

R. Hay un cierto desfase a veces entre la urgencia que marcan los pol¨ªticos y la acci¨®n de la Administraci¨®n, pero Europa ha reforzado extraordinariamente su panoplia de instrumentos antiterroristas y creo que se va a seguir avanzando porque se toma muy seriamente la amenaza terrorista. No soy pesimista a este respecto.