"No se podr¨¢ mantener el proteccionismo"
La ampliaci¨®n de la UE afectar¨¢ a los fondos que recibe Andaluc¨ªa y a la econom¨ªa agraria
La agricultura andaluza ha sido uno de los sectores que m¨¢s se han beneficiado en las dos ¨²ltimas d¨¦cadas de la Pol¨ªtica Agrar¨ªa Com¨²n (PAC) de la UE, aunque a menudo ha habido desencuentros por las decisiones de Bruselas. Las ayudas al algod¨®n y al olivar son ejemplos de conflictos recientes. Otro sector damnificado ha sido el pesquero tras la ruptura del acuerdo con Marruecos. Adem¨¢s, en este tiempo Andaluc¨ªa ha sido de las regiones que m¨¢s se ha beneficiado de los fondos europeos. Andaluc¨ªa seguir¨¢ como regi¨®n Objetivo 1, al menos, hasta 2013. Esto le permitir¨¢ recibir los fondos destinados a las regiones que no alcanzan una renta per c¨¢pita equivalente al 75% de la media de la UE. No obstante, la ampliaci¨®n de la UE a 25 pa¨ªses hace pensar que estos fondos se acabar¨¢n y que hay que estar preparados para ese momento.
"La pol¨ªtica agraria com¨²n es indispensable para garantizar el bienestar en el campo andaluz"
J. P?REZ ROYO, Catedr¨¢tico: "No hay que pensar que los fondos van a venir de forma indefinida. Eso ser¨ªa un fracaso"
JOAQU?N UR?AS, Profesor: "Cuando se acaben las ayudas europeas, ?c¨®mo va a funcionar el campo andaluz?"
D. ESCALONA, Empresaria: "Los fondos europeos nos permitieron quedarnos en nuestros
Dolores Escalona. La Constituci¨®n es la que nos tiene que ayudar a ganar derechos y posibilidades. Hemos tenido muchas ayudas y hemos progresado. Andaluc¨ªa no est¨¢ como hace 20 a?os y eso est¨¢ a la vista de todos. Con el algod¨®n se le quit¨® a Andaluc¨ªa su voz, pero entendemos que hay que ir pelda?o a pelda?o. El marco para discutir es la Constituci¨®n europea.
P¨¦rez Royo. Los dos elementos de los que surge la Uni¨®n Europea son la comunidad del carb¨®n y del acero, que se cre¨® para socializar los medios de la guerra, y la pol¨ªtica agraria, para alimentar un continente hambriento tras la segunda guerra mundial. El futuro va a ser complicado en el terreno de la agricultura. Ahora, Estados Unidos y la Uni¨®n Europea tienen un proteccionismo extraordinario hacia sus agricultores. Consumen una gran cantidad de recursos para protegerlos y a lo largo de este siglo va a haber que introducir cambios. Nos tendremos que relacionar con otras partes del planeta y no se podr¨¢ mantener ese proteccionismo tan fuerte. Ahora la pol¨ªtica agraria com¨²n es indispensable para garantizar el bienestar en el campo andaluz y los cambios que tiene que haber s¨®lo podr¨¢n ser dirigidos a escala europea y, por tanto, es un motivo m¨¢s para que la Constituci¨®n se apoye.
Joaqu¨ªn Ur¨ªas. La agricultura es uno de los grandes problemas de la Uni¨®n Europea porque a largo plazo no es sostenible el modelo actual ni econ¨®mica ni ecol¨®gicamente. La Constituci¨®n, cada vez que habla de agricultura, dice que el objetivo es aumentar la competitividad y la competencia. Eso es pensar a peque?a a escala y lo vais a ver muy pronto los agricultores porque las ayudas se van a acabar. T¨² no puedes estar subvencionando siempre el campo. Y cuando se acaben os vais a quedar sin nada. Las subvenciones al olivo ahora se empiezan a dar por ¨¢rboles, no por producci¨®n, ?para qu¨¦? Para que se arranquen los olivos grandes, se planten olivos peque?itos, que lo hacen las grandes empresas, y se cobre la subvenci¨®n. Y cuando hayan cobrado, tirar¨¢n tambi¨¦n estos olivos y nos quedaremos sin olivos. Y entonces dir¨¦is ?qui¨¦n tiene la culpa? La culpa ser¨¢ de vuestra Constituci¨®n, que plantea competitividad a lo bestia. La agricultura andaluza ser¨¢ competitiva cuando acaben las ayudas si es una agricultura diferenciada, no extensiva para competir con las grandes empresas.
D. E. No creo que los gobiernos no vayan a defender cada uno lo suyo.
J. U. El problema no son los gobiernos. Los gobiernos tienen obligaciones con determinadas grandes empresas y nos vamos a enterar. Son las empresas que plantan olivos de madera o de pl¨¢stico para las subvenciones.
D. E. El que plante hoy olivos no tiene ayudas ya.
J. U. Pero si es que van a quitar todas las ayudas. Cuando se acaben las ayudas ?c¨®mo va a funcionar el campo andaluz? En mi opini¨®n, deber¨ªa especializarse en calidad, no en cantidad. La Constituci¨®n lucha por la competitividad, favorece a las grandes empresas. Eso aplicado al campo supone que o se arruina o se va a devaluar.
Pregunta. ?Est¨¢ Andaluc¨ªa preparada para un futuro sin fondos europeos?
J. U. El problema es que en la Europa de los 25 se mantienen los mismos fondos que en la Europa de los 15 y hay que repartir entre m¨¢s pa¨ªses. Ahora ya no somos los peores de Europa y ah¨ª empezamos a perder. Cada vez se va a invertir menos en cohesi¨®n. Evidentemente, Andaluc¨ªa es una de las regiones que va a salir perjudicada. No porque queramos toda la vida seguir con ayudas sino porque se suman dos cosas: hay regiones que est¨¢n peor que nosotros y por el principio de solidaridad ya es hora que compartamos y, por otra, no han aumentado los fondos.
P. R. En el momento en que entran pa¨ªses que tienen un nivel de renta inferior al que tiene Espa?a pues evidentemente cambia la situaci¨®n. De todas maneras, el problema no es ver c¨®mo nos mantenemos como regi¨®n Objetivo 1 para seguir recibiendo fondos, sino ver c¨®mo dejamos de ser Objetivo 1. ?se es el planteamiento con el que debemos movernos. Los fondos, mientras vengan, magn¨ªfico, pero no hay que pensar que van a venir de forma indefinida y que va a pasar el siglo XXI y vamos a llegar al XXII cobrando fondos de cohesi¨®n. Eso ser¨ªa un fracaso. La ampliaci¨®n plantea problemas, pero tambi¨¦n muchas posibilidades. Se han incorporado pa¨ªses y millones de personas, que van a meter su creatividad y que van a tener que competir de una manera distinta. El caso de Irlanda es significativo. De ser un pa¨ªs receptor de fondos ahora es uno de los pa¨ªses con el nivel de renta m¨¢s alto. Qui¨¦n sabe qu¨¦ va a pasar con los pa¨ªses del Este europeo. Los fondos han sido importantes para crear una opini¨®n p¨²blica europea, que Europa era una unidad, una preocupaci¨®n de unas partes por otras.
D. E. Los fondos nos permitieron quedarnos en nuestros pueblos. El peque?o empresario, el agricultor est¨¢ mentalizado de que los fondos tienen que desaparecer, qu¨¦ duda cabe. Los fondos nos han dado derechos para construir nuestro entorno. Se nos quita para d¨¢rselo a otros, pero antes se lo quitaron a otros para d¨¢rnoslo a nosotros. Eso tambi¨¦n lo tenemos muy claro. Nosotros hemos tenido un tiempo para estructurarnos y ya estamos dando productos de calidad y podemos ser competitivos. No creo que demos un paso atr¨¢s. A m¨ª me han dado fondos europeos con ayudas Feoga para construir mi propio negocio y estoy creando 80 o 100 puestos de trabajo en mi comarca. Si esto ha dado unas posibilidades, la Constituci¨®n nos dar¨¢ algunas otras.
Presencia en Bruselas
Una de las claves del proceso de integraci¨®n europea es c¨®mo dar voz a las regiones, una cuesti¨®n que se ha suscitado en Espa?a y que todav¨ªa no est¨¢ resuelta.
P¨¦rez Royo. Es un problema de los pa¨ªses descentralizados. La Constituci¨®n europea considera que ¨¦se es un problema interno de cada pa¨ªs. En el caso de Espa?a, hay un criterio razonable y que deber¨¢ aparecer en la reforma de los estatutos de autonom¨ªa y tendr¨¢ que trasladarse mediante acuerdos entre las comunidades aut¨®nomas y el Estado. Debe traducirse en la presencia de las comunidades en Bruselas en aquellos asuntos en los que tengan competencia. El Gobierno actual tiene una posici¨®n muy diferente a la del Gobierno de Aznar. Se est¨¢n empezando a dar pasos y se va a encontrar un encaje.
Joaqu¨ªn Ur¨ªas. Estoy de acuerdo, pero la participaci¨®n de las comunidades, que se arreglar¨¢, es un punto m¨¢s de un tema general de la Constituci¨®n: el d¨¦ficit democr¨¢tico. Es decir, la falta de mecanismos de participaci¨®n ciudadana en la UE. Y me preocupa todav¨ªa m¨¢s la falta de control ciudadano. Me da miedo que no se sepa qui¨¦n toma las decisiones. Que cuando astilleros tiene que cerrar ah¨ª van todos los partidos a apoyar a los trabajadores. Si todos los apoyan, ?qui¨¦n lo ha decidido? Te dicen: "Europa". El sistema de toma de decisiones no permite una votaci¨®n parlamentaria. Yo quiero una votaci¨®n para ver si el PSOE de verdad est¨¢ con los trabajadores o en contra, e igual con PP e IU.
P. R. Hay una confusi¨®n conceptual. En la Constituci¨®n no es que haya d¨¦ficit democr¨¢tico, es que la UE no est¨¢ constituida democr¨¢ticamente. Son dos cosas distintas. La UE es un club de pa¨ªses democr¨¢ticamente constituidos. Para entrar en la UE es un presupuesto inexcusable estar constituido democr¨¢ticamente. Son los Estados, que tienen legitimaci¨®n democr¨¢tica, los que hacen esta Constituci¨®n. No es un tratado ni una Constituci¨®n, es una transici¨®n y es lo nuevo de esto.
J. U. Las normas europeas no son controlables por los ciudadanos.
P. R. Claro que tenemos unos mecanismos de control distintos de los del Estado nacional. Ahora tenemos un cuerpo electoral espa?ol pero no hay un cuerpo electoral europeo. ?se es el paso y es el objetivo final. Entre tanto hay que avanzar por aqu¨ª.
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