Derechos y deberes de los habitantes de Euskadi

Los conceptos de ciudadan¨ªa y nacionalidad vascas que incorpora el plan Ibarretxe enfrentan en el debate auspiciado por EL PA?S a los representantes de PP (Leopoldo Barreda) y PSE (Jes¨²s Eguiguren) con los representantes del Gobierno tripartito (Javier Balza, candidato de PNV-EA, y Oskar Matute, de EB). La cuarta entrega del debate sobre el futuro de Euskadi resume la discusi¨®n al respecto.

Leopoldo Barreda (PP). Aqu¨ª subyace una de las razones b¨¢sicas en las que se perciben los l¨ªmites de la convicci¨®n democr¨¢tica de alg¨²n sector del nacionalismo. El Estatuto de Gernika resolvi¨® muy bien esta cuesti¨®n de la condici¨®n pol¨ªtica de vasco a la vecindad civil en cualquier municipio de la comunidad. Y ya no hay discusi¨®n de qui¨¦n es m¨¢s o menos vasco, pero cuando quieren modificar esto, para algo ser¨¢. Distinguir entre ciudadan¨ªa y nacionalidad lo que hace es alejarse de ese concepto democr¨¢tico de que todos y cada uno de los residentes en la comunidad aut¨®noma son vascos con todos los derechos pol¨ªticos. Pero hay quien ahora quiere establecer categor¨ªas entre ciudadanos m¨¢s o menos vascos y consagradas esas dos categor¨ªas, las consecuencias son imprevisibles para regular derechos pol¨ªticos. El tema est¨¢ excelentemente resuelto en el Estatuto. Lo que se trata de introducir es una regresi¨®n democr¨¢tica evidente.

Leopoldo Barreda: "El Estatuto de Gernika ya resolvi¨® bien esta cuesti¨®n"

Jes¨²s Eguiguren: "?ste es el punto m¨¢s inaceptable del 'plan Ibarretxe"

Oskar Matute: "Creemos en la construcci¨®n de pa¨ªs sin criterios ¨¦tnicos"

Javier Balza: "En Euskadi hay nacionales como en Espa?a y Francia"

"Introducir esta diferenciaci¨®n es el paso m¨¢s peligroso de los ¨²ltimos a?os"

"El Estatuto de Gernika no recoge algo b¨¢sico: Euskadi es una naci¨®n"

"Los ciudadanos son nacionales porque Euskadi es una naci¨®n"

"No admitimos que se diferencie entre vascos por ideolog¨ªa, origen, apellido..."

"Apostemos por un concepto como el de ciudadan¨ªa inclusiva"

"?Y si yo no quiero ser considerado nacional vasco porque no lo concibo?"

"Hay quien quiere establecer categor¨ªas entre ciudadanos m¨¢s o menos vascos"

"Hay que sacar del debate pol¨ªtico un t¨¦rmino controvertido como nacionalidad"

Jes¨²s Eguiguren (PSE-EE). Para los socialistas, el punto m¨¢s inaceptable de todas las cuestiones que contiene el plan Ibarretxe es esta distinci¨®n entre nacionalidad y ciudadan¨ªa, que se deja en manos de una futura ley que se regular¨¢ en el Parlamento vasco. Aqu¨ª se nos trata de introducir un sistema por plazos por el cual al final llegamos a la existencia de ciudadanos de distintas clases y eso suele acabar en todos los sitios en ciudadanos con distintos derechos. No admitimos ninguna diferenciaci¨®n entre los vascos por ideolog¨ªa, ni por apellido, ni por origen, ni por nada parecido. En el terreno ¨ªntimo est¨¢ muy bien, pero en el terreno de los derechos y las libertades, no aceptamos ning¨²n cambio en el esquema establecido en el Estatuto de que es ciudadano vasco el que tiene su residencia administrativa en el Pa¨ªs Vasco.

Javier Balza (PNV-EA). Si apelamos a la historia en la cuesti¨®n de la nacionalidad, m¨¢s vale que nos hagamos cruces todos, porque Espa?a tiene en esto una historia bastante sangrienta. En el Estatuto actual no se recoge algo tan b¨¢sico como que Euskadi es una naci¨®n, simplemente. Y al partido socialista le pedimos que si Maragall y toda su gente enuncian con naturalidad que Catalu?a es una naci¨®n, pues enuncie con la misma naturalidad que Euskadi es una naci¨®n.

Si Euskadi es una naci¨®n, y en nuestra posici¨®n pol¨ªtica lo creemos, tiene que tener como consecuencia que en Euskadi hay nacionales como en Espa?a, como en Francia, como en Catalu?a, como en Galicia. ?Simbolismo? S¨ª, claro. El mismo que en Espa?a, en Francia, en Catalu?a, en Galicia. ?Consecuencias pr¨¢cticas? Voy a leer el art¨ªculo 4 y pido a mis oponentes que me paren cuando no est¨¦n de acuerdo. "Es ciudadano quien tiene la vecindad administrativa. Todos los vecinos tienen los mismos derechos y deberes sin discriminaci¨®n alguna. Todo ciudadano tiene la nacionalidad vasca. Para adquirirla se requieren los mismos requisitos que se establezcan en las leyes del Estado. Y ¨²ltima, nadie puede ser discriminado por su nacionalidad". O sea que, por favor, decirme en cu¨¢l de los puntos no est¨¢is de acuerdo.

Oskar Matute (EB). Estamos de acuerdo en que Euskadi es una naci¨®n. Creemos en la construcci¨®n de pa¨ªs, pero no marcada por criterios ¨¦tnicos, y con eso no quiero decir que sea la que se est¨¢ articulando. El debate de la identidad nacional no est¨¢ resuelto, que es algo que afecta a criterios prepol¨ªticos, el c¨®mo se siente cada persona y cu¨¢l es la adscripci¨®n identitaria a la que se acoge. No defendemos el concepto de nacionalidad, pero tampoco defendemos el concepto de nacionalidad espa?ola. Defendemos el concepto de ciudadan¨ªa. Creemos que la contribuci¨®n al debate espa?ol es sacar del contexto pol¨ªtico el concepto de la nacionalidad como un concepto que pueda limitar derechos o que pueda discriminar a unos respecto a otros, para apostar por un concepto como el de la ciudadan¨ªa inclusiva, para todos los ciudadanos del Estado espa?ol y tambi¨¦n para los que llegan al Estado espa?ol v¨ªa pateras o v¨ªa Europa del Este.

Barreda. Aqu¨ª lo que est¨¢ en cuesti¨®n es el principio de igualdad, dej¨¦monos de mandangas. Tampoco dice el art¨ªculo "Euskadi es una naci¨®n". Si para afirmar eso hay que quebrar el principio de igualdad, pues no lo pongamos. Algunos vascos, ya toda una generaci¨®n de vascos, hemos aprendido que cuando se deja al nacionalismo jugar con el lenguaje y no decir las cosas de forma que se entiendan, al final se entiende lo que quieren los nacionalistas, que es que Euskadi es una naci¨®n y los que no se sientan miembros de la naci¨®n vasca no tendr¨¢n los mismos derechos.

Balza. Eso lo ha dicho en estos momentos el PP, no el PNV.

Barreda. Claro, es que es la lectura que vendr¨¢ detr¨¢s, como viene siempre.

Balza. ?sa es la lectura que hace el PP.

Barreda. Se acab¨® esto de las trampas en los textos. Ah¨ª no dice que Euskadi es una naci¨®n, que es algo que no compartimos. Ah¨ª se pone la base para quebrar el principio de igualdad, en el futuro, cuando teng¨¢is fuerza para ello, cuando haya que en lugar de agrupar a partidos nacionalistas para conservar el poder, pues restringir derechos pol¨ªticos de otros para conservar el poder. Es lo que subyace en la concepci¨®n etnicista del nacionalismo, es el fundamentalismo sabiniano aplicado al plan Ibarretxe. Es predemocr¨¢tico, es impugnar los valores democr¨¢ticos so pretexto de que Euskadi es una naci¨®n.

Eguiguren. En este tema vamos a dejarnos de palabrer¨ªas. Yo creo que si se establece la distinci¨®n es para algo, y con alg¨²n objetivo. Y si hoy se establece la distinci¨®n, una vez aprobado el plan Ibarretxe, a los distintos se les dar¨¢n distintos derechos en este pa¨ªs. En este pa¨ªs, todo el mundo conoce el conflicto de convivencia que vivimos, y, en esta situaci¨®n, tratar de introducirnos la diferenciaci¨®n entre vascos con la nacionalidad y vascos que simplemente sean ciudadanos es el paso m¨¢s peligroso que se ha dado en los ¨²ltimos a?os y una medida que jam¨¢s vamos a apoyar.

Balza. Aqu¨ª queda patente que PP y PSE van a mantener su discurso sin dar un solo argumento y diciendo que el plan del Gobierno dice lo que ellos dicen en lugar de lo que literalmente dice.

Barreda. Lo que no dice literalmente es que Euskadi es una naci¨®n.

Balza. Bueno, en una enmienda lo podemos incorporar sin ning¨²n problema.

Barreda. Una autoenmienda.

Balza. No, vuestra, ya que lo ech¨¢is en falta. Decidme d¨®nde se quiebra el principio de igualdad, porque entonces es un argumento falaz. Lo que el nuevo Estatuto dice es que todos tienen los mismos derechos y deberes, sin discriminaci¨®n. Todo vecino es ciudadano, todo ciudadano es nacional.

Barreda. ?Y si yo no quiero ser considerado nacional vasco, porque no concibo ese concepto de la comunidad aut¨®noma? ?Y si nacional vasco significa m¨¢s cosas?

Balza. Si no quieres ser nacional vasco, tienes que conseguir que la representaci¨®n parlamentaria de tu fuerza, que niega que Euskadi sea una naci¨®n, sea lo suficientemente mayoritaria para que en los textos b¨¢sicos de convivencia no aparezca que Euskadi es una naci¨®n.

Barreda. No, si no aparece. Ni siquiera en vuestra propuesta.

Balza. Se dice que los ciudadanos son nacionales porque Euskadi es una naci¨®n, no porque es un ayuntamiento, pues entonces ser¨ªan municipales.

Barreda. Lo que dice el plan Ibarretxe es que yo y un se?or de Zuberoa [territorio franc¨¦s considerado por los nacionalistas una de las siete provincias de Euskal Herria] y un navarro somos nacionales vascos por real decreto.

Balza. No, mentira, mentira. De Zuberoa no se cita aqu¨ª absolutamente nada. Con Iparralde [el Pa¨ªs Vasco franc¨¦s] se dice que cooperaci¨®n transfronteriza. Lo que no se puede aceptar es la mentira, Leopoldo.

Barreda. Hay que leer el texto completo. Lee el pre¨¢mbulo.

Balza. El pre¨¢mbulo dice que el pueblo vasco est¨¢ conformado por lo que hist¨®ricamente ha constituido el pueblo vasco.

Barreda. Con lo que algunos hab¨¦is constituido hist¨®ricamente el pueblo vasco.

Balza. Perdona, algunos, PNV, EA y la Enciclopedia Brit¨¢nica, exacto.

Matute. Todos compartimos que nadie sea discriminado en derechos por su nacionalidad. Hay que sacar del debate pol¨ªtico un t¨¦rmino controvertido como el de la nacionalidad para apostar por el de ciudadan¨ªa.