"En el Estatuto, el PSOE andaluz est¨¢ m¨¢s cerca de Rajoy que de Zapatero"

Juli¨¢n ?lvarez va cumplir un a?o como secretario general del PA. Los conflictos internos a¨²n colean, pero ¨¦l, tan optimista como flem¨¢tico, lo achaca a que la llegada de su ejecutiva ha sido una total revoluci¨®n, por lo que las querellas son "flor de un d¨ªa". Su escasa popularidad tambi¨¦n la ve positiva. Sobre la reforma del Estatuto se muestra radical: se debe dar un paso de gigante en el autogobierno e ir a la Espa?a federal.

Pregunta. ?En qu¨¦ se parece el Estatuto catal¨¢n y la propuesta sobre el andaluz del PA?

Respuesta. El avance de autogobierno es el mismo en cuanto al tama?o del paso que se tiene que dar, aunque nosotros incidimos en la realidad que a Andaluc¨ªa le interesa. Los andaluces tenemos todav¨ªa que converger y desarrollar esta tierra y, por lo tanto, los retos son distintos. Respecto a la financiaci¨®n, el PA apuesta por un Estado federal y el Estatuto catal¨¢n por uno confederal. Y ah¨ª estamos en contra.P. ?Est¨¢ la unidad espa?ola en peligro?

R. Esa es una visi¨®n muy rancia de Espa?a de aquellos centralistas que a¨²n respiran por aquel famoso mensaje franquista de "Espa?a es una y no 51", que se vuelve a ver hoy en las paredes. Nosotros estamos tremendamente a gusto en Espa?a, es decir, creemos que Andaluc¨ªa es una naci¨®n, pero consideramos que Espa?a es el lugar en el que tenemos que estar. Ahora, en una Espa?a que reconoce las diferencias, en la que la diversidad entre los distintos pueblos no es un obst¨¢culo para el desarrollo de este Estado, sino todo lo contrario. En definitiva, que creemos en la Espa?a plural en la que parece ser que cree tambi¨¦n el presidente Zapatero.

P. Al plantear que Andaluc¨ªa es una naci¨®n dentro de otra ?no se pierde el significado de lo que ha sido siempre una naci¨®n?

R. La palabra naci¨®n depende de en qu¨¦ contexto se dice para que tenga un sentido u otro. Si lo que se quiere decir es que es un elemento de unidad entre todos, evidentemente, Espa?a es un elemento de unidad, pero eso no quiere decir que no existan otras unidades con personalidad, con identidad, con ganas de expresarse, que son las propias realidades de las naciones que la componen.

P. ?Qu¨¦ es lo que rechazan de la propuesta del PSOE?

R. En Andaluc¨ªa est¨¢n en la misma l¨ªnea que el Estatuto valenciano. Es decir, en una especie de modernizaci¨®n de los textos de los a?os ochenta que no responde a lo que est¨¢n planteando las comunidades del 151. Estamos, sin embargo, muy de acuerdo con lo que el PSOE est¨¢ planteando en Catalu?a, en el Pa¨ªs Vasco, y casi ya en Galicia. Lo que no sabemos es por qu¨¦ en Andaluc¨ªa los socialistas est¨¢n en posiciones m¨¢s cercanas a Rajoy que las que defiende su partido Rodr¨ªguez Zapatero.

P. ?Cree que el PSOE andaluz se ver¨¢ a forzado a cambiar su postura?

R. Le animamos a que se sume a esta forma progresista de entender Espa?a, que se separe de Arenas y Rajoy y que se sume al PA, IU y Zapatero.

P. Los dem¨¢s partidos dicen que ustedes no han presentado un texto sobre la reforma. Van a ser los ¨²ltimos.

R. No, vamos a ver. Existen documentos de base que presentamos todos simult¨¢neamente, y el PA present¨® el suyo, y lo que est¨¢ habiendo es un proceso de elaboraci¨®n del texto base en el que nosotros no coincidimos en su modo de la elaboraci¨®n. Consiste en coger el Estatuto del a?o ochenta e introducirle modificaciones. Entonces lo que va a hacer el PA es presentar su documento, de forma que no va ser el ¨²ltimo en llegar, sino el primero, porque los otros lo que est¨¢n haciendo es meti¨¦ndole morcillitas al texto actual.

P. ?Es posible alcanzar la reforma por consenso?

R. Va a pasar lo que en 1979, cuando hubo un pacto entre UCD y PSOE para que Andaluc¨ªa fuera por la v¨ªa del art¨ªculo 143 de la Constituci¨®n. El PSA entonces reivindic¨® que fuera por la v¨ªa del 151. Con el tiempo, el PSOE rompi¨® el pacto con UCD y empez¨® a reclamar el 151 para Andaluc¨ªa. Creo que estamos en la misma situaci¨®n, hay un pacto de PSOE y PP para que Andaluc¨ªa no se sume al proceso de reforma de las comunidades del 151, yo espero que el PSOE de nuevo rompa ese pacto con el PP y mire al bloque progresista de PA e IU. En estos momentos me parece dif¨ªcil un pacto a cuatro oyendo a Mariano Rajoy, que est¨¢ planteando una involuci¨®n en el sistema auton¨®mico. Eso es grav¨ªsimo.

P. ?Est¨¢n con Zapatero?

R. En este aspecto, nosotros estamos mucho m¨¢s con Zapateros los socialistas andaluces.

P. En pocos d¨ªas est¨¢ prevista la reuni¨®n de la comisi¨®n mixta Gobierno-Junta para abordar la deuda hist¨®rica. Gaspar Zarr¨ªas ha pedido a todos los partidos colaboraci¨®n.

R. Nos va a tener a su disposici¨®n siempre que se siga el camino para que esta reivindicaci¨®n se configure. No estamos pidiendo que se salde en un a?o, si no que aparezca un derecho que recoge el Estatuto de Autonom¨ªa, que es una ley org¨¢nica del Estado, y que hay que cumplirla

P. Hasta ahora ha sido m¨¢s un arma pol¨ªtica que otra cosa, porque est¨¢ en el Estatuto, pero hace 25 a?os. A su juicio, ?c¨®mo habr¨ªa que abordar el tema para que se solucione de verdad, lejos de los discursos oportunistas?

R. Habr¨ªa que hacer un pacto entre los partidos para establecer el modo de soluci¨®n. En nuestra opini¨®n, no es demasiado complicado llegar a evaluar la deuda hist¨®rica porque se trata de nivelar los servicios con el resto del Estado. ?C¨®mo se barema, por ejemplo, la sanidad? Pues est¨¢ muy claro, habr¨ªa que ver el n¨²mero de camas de Andaluc¨ªa y la media nacional: en este caso hay 6.000 camas menos. En cada servicio se debe ir a una evaluaci¨®n del nivel de prestaci¨®n para lo que sugerimos que se constituya un grupo de expertos que cifre el d¨¦ficit en los diferentes campos, y una vez que se establezca ese pacto entre las fuerzas pol¨ªticas andaluzas, se negocia en comisi¨®n con el Gobierno

P. Entonces, apenas tienen esperanzas de que los contactos previstos ahora den fruto.

R. Sinceramente, despu¨¦s de escuchar lo que dijo el ministro de Administraciones P¨²blicas, Jordi Sevilla, no tenemos muchas expectativas.

P. El PSOE dice que el apodo de deuda hist¨®rica a la Disposici¨®n Adicional Segunda del Estatuto no ayuda mucho a que el resto de comunidades lo acepten.

R. Es que no tienen que aceptarla, es un derecho que tiene Andaluc¨ªa en su Estatuto que pact¨® con el Estado y que no tienen la dem¨¢s autonom¨ªas.

P. Galicia est¨¢ hablando tambi¨¦n de deuda hist¨®rica.

R. Estar¨¢ hablando, pero no la tiene en su Estatuto, y es una cosa distinta. En cualquier caso, si nos sentamos a negociar lo de menos es la palabra. El PA fue precisamente el autor de aquella adicional, es decir, que est¨¢ en el Estatuto a iniciativa del PA. Nosotros no le pusimos nombre en su tiempo, lo que quer¨ªamos era nivelar los servicios de Andaluc¨ªa con la media del Estado y seguimos reclam¨¢ndolo hoy.