"El Bar?a es m¨¢s equipo; el Madrid compite como nadie"

El 15 de febrero de 1990, Fernando Hierro jug¨® por vez primera en el estadio Bernab¨¦u el cl¨¢sico del f¨²tbol espa?ol, el Madrid-Bar?a. Durante los 14 a?os que form¨® parte del primer equipo del Madrid, Hierro jam¨¢s falt¨® a un partido de la Liga cada vez que el Barcelona lo visitaba hasta que el 19 de abril de 2003 (1-1) afront¨® el envite por ¨²ltima vez. El 19 de octubre de 1991, un chaval enjuto, nacido en Santpedor y llamado a hacer historia, apareci¨® por vez primera sobre el c¨¦sped de Chamart¨ªn. Era Guardiola, mediocentro que fue de aquel Bar?a inolvidable del decenio de los 90. En las once temporadas que visti¨® la camiseta azulgrana, el catal¨¢n jug¨® seis veces m¨¢s contra el Madrid en el paseo de la Castellana. Ayer, en la Ciudad del F¨²tbol de Las Rozas, en Madrid, los ex capitanes de ambos equipos hablaron de aquellos duelos no tan lejanos y muy especialmente del que se jugar¨¢ el pr¨®ximo s¨¢bado.

Guardiola: "Lo que m¨¢s recuerdo del Bernab¨¦u es que siempre perd¨ªamos. Hab¨ªa que salir a por vosotros"

Guardiola: "El Madrid, jugando mal, se maneja mejor con los resultados que el Bar?a. Siempre ha sido as¨ª"

Hierro: "Vosotros tocabais y tocabais. Nos hac¨ªais correr much¨ªsimo. Yo, que el Madrid, no le daba la pelota al Bar?a"

Hierro: "El Bar?a hace diez a?os que juega a dos toques. El Madrid juega seg¨²n qui¨¦n se siente en el banquillo"

EL PA?S. ?Qu¨¦ tiene un Madrid-Barcelona que lo hace tan especial para un futbolista?

Fernando Hierro (F. H.). Para un futbolista, para el aficionado japon¨¦s, para los periodistas... Es un partido diferente por la rivalidad, por el nivel de los jugadores, por la cantidad de gente que lo ve en todo el mundo. Y si lo juegas..., si lo juegas..., es inexplicable, ?no?

Pep Guardiola (P. G.). No; lo tienes que vivir para explicarlo. He jugado siete y creo que no olvidar¨¦ nunca ninguno porque, por distintos, todos son especiales. Son partidos maravillosos. Pero, eso s¨ª, el primero es diferente. Por lo menos, para m¨ª.

F. H. El primero tuyo fue... el a?o siguiente al del pasillo.

P. G. Exacto, en la temporada 91-92: uno a uno.

F. H. Marc¨® El Buitre y empat¨® Stoichkov.

P. G. Yo vi por la tele el del pasillo. Marc¨® Aldana, pero me pareci¨® un gesto brutal.

F. H. Vosotros habr¨ªais hecho lo mismo.

P. G. Esas cosas, entre los futbolistas, salen con mucha naturalidad.

F. H. En aquel momento ya hubo pol¨¦mica, no te creas, pero en el vestuario lo ten¨ªamos muy claro. Era fuera; en los peri¨®dicos, como siempre. Era una cuesti¨®n de sensatez, de deportividad y de dignidad como deportista.

P. G. Yo llegu¨¦ al a?o siguiente.

F. H. S¨ª, cuando nosotros empezamos a correr detr¨¢s de vosotros. Cambiaste los conceptos del juego.

P. G. ?El del gol, no te fastidia!

F. H. Que s¨ª, hombre; eras un jugador absolutamente diferente. Estaba Milla, pero t¨² a¨²n pensabas m¨¢s r¨¢pido. Me acuerdo de que hablabas mucho.

P. G. ?Que me lo digas t¨²!

F. H. Que s¨ª; ten¨ªas 18 a?os y dabas ¨®rdenes como un viejo.

P. G. ?Pens¨¦ que dec¨ªas con los ¨¢rbitros! ?T¨² s¨ª que hablabas! Eso de la camiseta blanca y el escudo ese redondo os daba como mucha confianza con los ¨¢rbitros.

F. H. S¨ª, la misma que a vosotros en el Camp Nou cuando nos echaban a dos en el minuto 20 y Figo y t¨² segu¨ªais protestando.

P. G. Lo de las protestas lo aprend¨ª de ti, no lo dudes. Habr¨ªa querido aprender otras cosas, pero el f¨ªsico no me daba. As¨ª que me quede en eso. A ti te parieron del Madrid y, cuando naces del Madrid, pues... ya se sabe la relaci¨®n con los ¨¢rbitros. Porque otra cosa no, pero este se?or es muy del Madrid. Incluso march¨¢ndose como se tuvo que marchar.

F. H. T¨² naciste del Bar?a como yo nac¨ª del Madrid.

P. G. Ten¨ªas que haber fichado por el Bar?a cuando te lo propusieron. Todo eso que nos habr¨ªamos ahorrado. Me acuerdo de que el primer partido contra el Madrid lo jugu¨¦ en el Camp Nou y te di una patada. Te levantaste y me clavaste una mirada que daba miedo.

F. H. Pero, cuando t¨² apareciste, yo ya jugaba atr¨¢s. As¨ª que en el campo nos ve¨ªamos poco. Recuerdo que nos rompiste los esquemas.

P. G. ?Qu¨¦ iba a romper si era un cr¨ªo?

F. H. T¨² has pensado un segundo m¨¢s r¨¢pido que el resto de los futbolistas espa?oles de tu generaci¨®n, de la anterior y de la posterior. Y as¨ª nos iba a nosotros... Eras igual con 18 que con 30 a?os. ?Anda que te pon¨ªas nervioso, que te quemaba mucho la pelota! Parec¨ªas todo un veterano. Y tocabais, tocabais... Nos hac¨ªais correr mucho.

P. G. ?Para lo que nos serv¨ªa! Siempre nos ganabais. Lo que m¨¢s recuerdo de jugar en el Bernab¨¦u es que perd¨ªamos siempre. Y del partido en que marc¨® Amor (0-1). Aquel d¨ªa entend¨ª que para ganaros hab¨ªa que salir a por vosotros. Y tampoco nos garantizaba nada.

F. H. Yo recuerdo que hab¨ªa una ¨¦poca, la de Cruyff, que siempre cambiabais el sistema no s¨¦ por qu¨¦. T¨², por ejemplo, un a?o marcaste a Emilio Butrague?o.

P. G. S¨ª, el d¨ªa de mi debut. Le hicimos un sandwich Ronald

[Koeman] y yo.

F. H. Nosotros mir¨¢bamos la pizarra y sab¨ªamos si gan¨¢bamos. 'Inventan, ganamos', dec¨ªamos. Jugabais con tres defensas y contra nosotros, con cuatro. Agua. El a?o de Amor, no. ?se nos disteis un buen meneo. Si sal¨ªais m¨¢s descarados, nos costaba m¨¢s.

P. G. S¨ª, los a?os de Robson y Serra Ferrer son los que m¨¢s da?o os hicimos.

F. H. El de Serra Ferrer un agua nos disteis.

P. G. No os ganamos porque le anularon el tercero a Rivaldo. Y eso que lleg¨¢bamos a 14 puntos. Mi ¨²ltimo Madrid-Bar?a y que lo tenga que recordar por un gol anulado...

F. H. Antes me ha recordado un periodista de Barcelona que el linier del s¨¢bado es el mismo que el de aquel partido. Ya tienen de qu¨¦ escribir. Eso es lo peor de estos partidos: la semana anterior.

P. G. Pues imag¨ªnate si eres el ¨¢rbitro.

F. H. Por eso te digo. ?Qui¨¦n ser¨¢ el fen¨®meno que dice quien pita una semana antes? Si no nos importa a los que jugamos, ?qu¨¦ carajo ha de importarle a la gente! Para eso Inglaterra es fenomenal. Mira, yo del cl¨¢sico suprimir¨ªa la semana anterior. ?El partido del siglo! Me sobra esa mandanga. Estoy deseando que llegue el s¨¢bado y ver qui¨¦n es m¨¢s fuerte. El Bar?a se va a encontrar al mejor Madrid, que nadie lo dude. Mejor si est¨¢n todos recuperados, si juegan Ronaldo y Zidane. Pero los que salgan saldr¨¢n a 200 y con 80.000 detr¨¢s animando. Y eso es mucho. El Madrid-Bar?a se juega en el Bernab¨¦u y ganar aqu¨ª, cuidado, no es f¨¢cil. El Bernab¨¦u acojona, ?o no?

P. G. No s¨¦ si acojona, miedo... Pero se nota. La grada empuja. Juegas contra los once de abajo y los que gritan. El Bernab¨¦u impone y, a no ser que cojas la pelota y te vayas a por el Madrid y hagas callar el estadio... El problema es que les fuerzas a jugar a la contra y, aun as¨ª, tienen calidad para matarte, claro. Pero, si especulas de entrada, est¨¢s firmando el suicidio.

F. H. S¨ª, pero mira el Bar?a el a?o pasado. Fant¨¢stico y perd¨ªa por dos a cero. Es cuesti¨®n de pegada. Si le quitas el bal¨®n, el Bar?a sufre. Hay que quit¨¢rselo.

P. G. El Bar?a va a tener el bal¨®n, olv¨ªdate. La clave est¨¢ en qu¨¦ haces con el bal¨®n. Porque si lo tienes para tocar y no buscar a Casillas, si no les asustas...

F. H. Yo, que el Madrid, no se lo daba. Entonces el Bar?a lo pasar¨¢ muy mal. Xavi, Deco, Ronaldinho, Eto'o y compa?¨ªa... Es como cuando estabais vosotros. O les quita la pelota o el Madrid est¨¢ muerto. La pelota ha de jugarla el Madrid desde Casillas.

P. G. ?Con qui¨¦n? ?Con qui¨¦n sales con el bal¨®n? Sin Hierro y sin Helguera... Les dec¨ªamos a Kluivert y Rivaldo que os presionaran a vosotros. Que lo sacara Roberto Carlos o M¨ªchel nos importaba menos. Por eso la baja de Helguera es m¨¢s importante de lo que parece. Para que la tenga Zidane. ?Qui¨¦n se la lleva? ?Qui¨¦n se la da a Guti? ?O le hacemos jugar de central?

F. H. La verdad es que miras l¨ªnea por l¨ªnea y hay una jerarqu¨ªa en el Bar?a respecto al Madrid evidente: Puyol, Xavi y Eto'o no son comparables con ninguno. Hay m¨¢s equipo, pero insisto en que eso, cuando empiece el partido, no vale para nada. ?sa es nuestra ventaja.

P. G. Pero, con todo respeto, el Bar?a tendr¨ªa que decirnos a qu¨¦ juega. En el mundo se juega al f¨²tbol, pero el Bar?a juega a otro juego, a otro deporte. Eso s¨ª, puedes ir diez veces al Bernab¨¦u y perder ocho. Entra dentro de la l¨®gica. Pero, si analizas, seis de las ocho habr¨¢ sido mejor y habr¨¢ sido fiel a su estilo, adem¨¢s. Hay una diferencia con el Madrid y es que sabe a qu¨¦ juega.

F. H. Siendo cierto que la sensaci¨®n, que yo comparto, es la de que el Madrid se est¨¢ buscando, os ganamos seguro. Y, adem¨¢s, t¨² eres m¨¢s rom¨¢ntico para eso. Yo quiero ganar y ganar, especialmente, en junio. El Bar?a fue mejor el a?o pasado porque gan¨® en junio. Adem¨¢s, por mucha diferencia de juego que haya mostrado, hay una cosa que no enga?a...

P. G. En eso llevas raz¨®n. Hay un punto de diferencia.

F. H. Exacto. El Madrid, con lo que tiene, tambi¨¦n garantiza ganar. Y yo quiero ganar.

P. G. No; yo, no. Yo no quiero ganar. ?Yo quiero jugar bien y perder, no te fastidia! ?He ganado cuatro Ligas jugando mal? ?No me fastidies! El Bar?a est¨¢ tres pueblos por delante del Madrid, pero es verdad que s¨®lo le lleva un punto. Si fuera al rev¨¦s, si el Madrid jugara bien y nosotros mal, el Madrid llevar¨ªa 12 de ventaja. Es as¨ª, siempre ha sido as¨ª. El Madrid se maneja mejor con los resultados jugando mal, mucho mejor. Nosotros hemos de jugar muy bien para ganar por cinco a cero. El Madrid, no. Sabemos que Ronaldo va al primer amago de presi¨®n y no al segundo, que la llegada de la segunda l¨ªnea es tan importante como no perder la pelota en la zona del primer pase porque eso lo aprendemos desde ni?os... Vengo de hacer pr¨¢cticas con cadetes en La Mas¨ªa y tal y como lo aprend¨ª yo lo siguen haciendo ellos.

F. H. Es verdad, el Bar?a hace diez a?os que nunca juega a m¨¢s de dos toques y cambia de sistema puntualmente. Pero nosotros conducimos todos todo el rato y jugamos seg¨²n qui¨¦n se sienta en el banquillo.

P. G. Ahora bien, ten¨¦is algo ¨²nico: gan¨¢is por competitivos como nadie. El d¨ªa m¨¢s horroroso, la tarde que jug¨¢is a cualquier cosa menos al f¨²tbol, 3-0 y a casa. Dec¨ªs: 'Hoy toca ganar' y gan¨¢is. De acuerdo, vale. Pero yo compro otra idea. Y ¨¦sa me la est¨¢ vendiendo el Bar?a, no el Madrid. Y me quedo con ¨¦sa aunque el s¨¢bado perdamos. Que no vamos a perder. Si salimos a por vosotros, claro.