Zapatero considera una "reliquia ideol¨®gica" creer que la Iglesia est¨¢ por encima de las leyes

El presidente del Gobierno, Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, considera una "reliquia ideol¨®gica" la aspiraci¨®n de la Iglesia cat¨®lica de que hay una "ley natural por encima de las leyes que los hombres se dan". En una entrevista publicada en el n¨²mero de abril de la revista Claves de Raz¨®n Pr¨¢ctica, Zapatero afirma: "La democracia exige un Estado aconfesional y una cultura p¨²blica basada en valores laicos. La Iglesia cat¨®lica puede mantener algunas posturas que evocan todav¨ªa la aspiraci¨®n a que las leyes eclesi¨¢sticas est¨¦n por encima de las leyes de la polis, pero creo que esa actitud es ya una reliquia ideol¨®gica".

El autor de la entrevista, el intelectual italiano Paolo Flores D'Arcais, pregunta a Zapatero por la compatibilidad de la Iglesia cat¨®lica y la democracia, a ra¨ªz del desaf¨ªo que supone la ley de matrimonio homosexual en Espa?a. "La aconfesionalidad" y "la neutralidad religiosa del Estado, constituyen uno de los estadios de la maduraci¨®n de la convivencia democr¨¢tica", a?ade Zapatero en su respuesta. "Mi pron¨®stico es que instituciones como el matrimonio de homosexuales se extender¨¢n a todos los pa¨ªses democr¨¢ticos".

Flores D'Arcais pregunta tambi¨¦n a Zapatero si cree en Dios. "Entiendo que este tipo de convicciones pertenecen al ¨¢mbito privado, y siento un gran pudor a manifestarlas p¨²blicamente", responde el presidente.

Preguntado expresamente por la eutanasia, Zapatero descarta que proyecte regular este derecho dentro de su "agenda de leyes" para "extender los derechos de la ciudadan¨ªa" como la ley de igualdad, la de matrimonio homosexual o la agilizaci¨®n del divorcio. "No tenemos en esa agenda de leyes el proyecto de una regulaci¨®n sobre el derecho a decidir sobre la propia vida. Es un debate a¨²n controvertido en la sociedad espa?ola, y que no forma parte de lo que es nuestro programa", se?ala.

Zapatero insiste en la entrevista en resaltar su programa de "extensi¨®n de derechos" porque, dice, "la izquierda debe tener el liderazgo en las ideas democr¨¢ticas". "Repasando las fuentes y las tradiciones de izquierda se puede ver que su gran debilidad est¨¢ en lo escasamente que se pens¨® y repens¨® la democracia. Y lo excesivamente que se pens¨® y repens¨® la econom¨ªa, el modo de producci¨®n, el sistema capitalista", opina Zapatero. "La democracia es, ante todo, derechos y oportunidades", afirma Zapatero.

"La nueva v¨ªa internacional de la izquierda", pregunta D'Arcais, "?No podr¨ªa pasar a ser descubrir que el realismo pol¨ªtico m¨¢s eficaz es la ingenuidad de la coherencia respecto a los valores que uno proclama?". Zapatero responde que "los poderosos, la derecha econ¨®mica, los grupos de presi¨®n, no necesitan la pol¨ªtica para vivir y para mandar". Sin embargo, el ciudadano s¨®lo tiene su voto. "Es la ¨²nica herramienta que tiene para que sus ideas pedan realizarse y para mejorar su vida", dice Zapatero. "Por ello, cuando la izquierda no cumple sus promesas (...) causa su derrota, porque desilusiona a sus electores", indica.

Irak, la mejor decisi¨®n

"Yo retir¨¦ las tropas de Irak porque era un compromiso", afirma el presidente sobre el r¨¢pido cumplimiento de este delicado compromiso electoral. "Quer¨ªa hacer saber que cuando uno llega aqu¨ª no depende s¨®lo de la realpolitik ni de la conveniencia. Depende de los ciudadanos, de la gente", afirma el presidente. "Es, seguramente, la decisi¨®n m¨¢s dif¨ªcil que deb¨ªa tomar, y lo hice muy convencido. Casi dos a?os despu¨¦s puedo afirmar que es la decisi¨®n de la que m¨¢s satisfecho me siento como presidente del Gobierno".

La conversaci¨®n deriva despu¨¦s hacia las pol¨ªticas sobre la memoria de la Guerra Civil, y Zapatero es preguntado por la retirada de las estatuas de Franco. "Las guerras, y cuando son civiles a¨²n m¨¢s, matan el presente e introducen veneno en el futuro", dice el jefe del Ejecutivo. "Veneno que perdura casi tanto como el propio pa¨ªs". Zapatero opina que "la memoria de lo que un pa¨ªs sufre es un tributo que pagan varias generaciones".

El presidente opina que "nuestra identidad como Espa?a moderna tiene sus ra¨ªces en la concordia y el consenso de la transici¨®n". "Por ello", dice, "es casi un elemento fundacional de la democracia espa?ola el no hacer un debate sobre la tragedia de 1936-1939".

Dice D'Arcais en la entrevista que en Italia, su pa¨ªs, "la izquierda, cuando llega al poder, tiende a censurar a los periodistas inc¨®modos y preferir a los pelotas". "Cuento una an¨¦cdota", responde Zapatero. "Hay ministros que se quejan de que la televisi¨®n p¨²blica no les saca o de que les trata mal. Y siempre les contesto: 'ganamos para esto. Eso es lo esencial'. Normalmente, el pol¨ªtico, cuanto m¨¢s conf¨ªa en la gente, m¨¢s posibilidades tiene de ganar. El pol¨ªtico que quiere manipular la informaci¨®n es que no conf¨ªa en la gente".