"No nos arrastr¨® ninguna marea nacionalista"

Jos¨¦ Montilla (Izn¨¢jar, C¨®rdoba, 1955), ministro de Industria y primer secretario del PSC, est¨¢ convencido: "El refer¨¦ndum del Estatuto de Catalu?a ver¨¢ una victoria del s¨ª m¨¢s clara que la del refer¨¦ndum estatutario del 79, que se vot¨® en d¨ªa laborable".

Pregunta. Suerte que del Mundial, el d¨ªa 18, dan por televisi¨®n el Jap¨®n-Croacia y el Brasil-Australia. ?Qu¨¦ cree que hubiese pasado de jugarse en el horario electoral dos partidos apasionantes?

Respuesta. El f¨²tbol y un domingo de junio que invita a ir a la playa son malas competencias electorales, pero estoy convencido de que ir¨¢ a votar mucha m¨¢s gente que en el refer¨¦ndum de la Constituci¨®n europea.

P. El juego limpio ?es posible a estas alturas?

"Hoy me siento m¨¢s c¨®modo con el Estatuto aprobado por las Cortes que con el Estatuto salido de Catalu?a"

"Los primeros que le pidieron a Rodr¨ªguez Zapatero que implicase a CiU y a Mas en el Estatuto fueron Carod Rovira y Maragall"

R. Nosotros trataremos de hacerlo, lo que no quiere decir necesariamente que en una campa?a como ¨¦sta, con posiciones claramente confrontadas, no haya referencias a los adversarios.

P. ?Como la de "hijos de puta", dedicada por Josep Piqu¨¦ a gente que le llam¨® facha?

R. Para dar mayor relieve a tus ideas, para que queden mejor perfiladas, no es necesario insultar.

P. Analizando la financiaci¨®n, N¨²ria Bosch, catedr¨¢tica de Econom¨ªa en la UB, opina que "las propuestas catalanas generan rechazo severo al principio y se copian sin miramiento despu¨¦s". ?Tan mal se han explicado ustedes ante el resto de Espa?a?

R. No es s¨®lo un problema de explicaciones, aunque es cierto que en el conjunto de la sociedad espa?ola hay un poco de catal¨¢n-fobia que el PP ha atizado por razones que no ten¨ªan mucho que ver con propuestas estrictamente estatutarias. M¨¢s que una discusi¨®n de fondo, el Estatuto ha sido para el PP, como lo ha sido y es el 11-M o lo ser¨¢ el proceso de paz, un instrumento para recuperar el poder pol¨ªtico. La prueba est¨¢ en la condescendencia con la que observa c¨®mo el PP de Baleares prepara un Estatuto que es copia casi mim¨¦tica de la propuesta catalana.

P. "El Estatuto catal¨¢n se hizo mal, muy mal". Lo ha dicho Felipe Gonz¨¢lez.

R. Las culpas no se han de cargar a nadie al cien por cien. Normalmente, los errores est¨¢n repartidos. Seguro que las formaciones pol¨ªticas catalanas los hemos cometido, no tanto en los planteamientos de fondo, sino en las formas, que en algunos momentos pueden haber sido percibidas como ofensivas en otros territorios de Espa?a. ?Que desde Catalu?a hubi¨¦semos podido hacer mejor las cosas? Sin ning¨²n g¨¦nero de dudas. ?Hubiese solventado la crispaci¨®n? Temo que no. El PP hubiese seguido alentando la confrontaci¨®n entre territorios, mintiendo y distorsionando el contenido estatutario.

P. D¨¦le a un joven desencantado de la pol¨ªtica tres argumentos para votar s¨ª al Estatuto.

R. Si est¨¢s estudiando y quieres que tu universidad tenga m¨¢s recursos para una educaci¨®n de m¨¢s calidad, a eso ayuda el Estatuto. Necesitar¨¢s una vivienda y el Estatuto te ayudar¨¢ a que las administraciones tengan m¨¢s instrumentos para hacer pol¨ªticas de vivienda, especialmente para los colectivos j¨®venes. Y, por supuesto, puede beneficiarte el s¨ª al Estatuto el d¨ªa que busques un empleo, porque la Administraci¨®n de Catalu?a dispondr¨¢ de m¨¢s instrumentos para facilitar la creaci¨®n de empresas e incentivar la cultura emprendedora.

P. Y a ese joven, como a cualquier ciudadano con problemas, ?cree que le interesa la explicaci¨®n sobre c¨®mo se ubic¨® la palabra naci¨®n? La ciudadan¨ªa de a pie, ?no preferir¨ªa concreciones en las que percibiese incidencia en la mejora de sus vidas?

R. Tiene usted raz¨®n, pero los textos jur¨ªdicos, y el Estatuto es una norma, es dif¨ªcil que reh¨²yan el lenguaje farragoso y poco comprensible para la ciudadan¨ªa.

P. Un cargo de su partido me dijo en privado: "El proyecto de Estatuto es un bodrio jur¨ªdico que fue redactado en un sistema de negociaci¨®n p¨¦rfido". ?Al PSC lo arrastr¨® la marea nacionalista?

R. No nos arrastr¨® ninguna marea. S¨ª es cierto que hubo cierta competencia para ver qui¨¦n iba m¨¢s lejos, y eso no nos lo puso f¨¢cil porque somos en cierta forma un partido moderado.

P. ?Qu¨¦ les pas¨®?

R. La propuesta de mejora del autogobierno sobre la base de una reforma estatutaria a fondo fue un proyecto en el que trabajaron las tres formaciones pol¨ªticas catalanas en la oposici¨®n en la anterior legislatura -PSC, ERC, ICV-, con el PP gobernando en Espa?a con mayor¨ªa absoluta y en Catalu?a en connivencia con CiU. Cuando en la nueva legislatura, PSC, ICV y ERC forman el gobierno catalanista y de progreso de la Generalitat, es evidente que esa din¨¢mica estatutaria pasa a ser un elemento central de la estrategia del Gobierno catal¨¢n con CiU.

P. ?Es cierto que antes de iniciarse la negociaci¨®n, usted pidi¨® al PSC un Estatuto que pudiese ser aprobado en Madrid?

R. Al d¨ªa siguiente de que se aprobase en el Parlamento de Catalu?a hice unas declaraciones cr¨ªticas con el texto aprobado. Es m¨¢s: dije que en la tramitaci¨®n parlamentaria en Madrid, los socialistas catalanes no renunci¨¢bamos a incorporar las 62 enmiendas que hab¨ªamos presentado y hab¨ªamos perdido, o retirado para no perderlas. La competencia entre formaciones pol¨ªticas que se disputan un mismo espacio en lo nacional hizo que el Estatuto que sali¨® del Parlament fuese manifiestamente mejorable.

P. O sea, que usted s¨ª pidi¨® a los suyos un Estatuto que pudiese aprobarse en Madrid, pero no sali¨® eso precisamente...

R. Lo importante era hacer un Estatuto que fuese claramente constitucional y tuviese el apoyo de los socialistas del resto de Espa?a. Hoy me siento m¨¢s c¨®modo con el Estatuto aprobado por las Cortes que con el Estatuto salido de Catalu?a. Si se hubiesen aceptado las enmiendas del PSC, el Estatuto hubiese tenido menos problemas de tramitaci¨®n.

P. Que Maragall va por un lado y el PSC por otro, ?es una percepci¨®n subjetiva o una realidad?

R. El PSC es un partido de opiniones plurales. Soy de los que creen que las unanimidades suelen ser falsas.

P. PSC y PSOE a veces dan la sensaci¨®n de que siguen distantes.

R. El partido est¨¢ bien cohesionado. Las juntas de dilataci¨®n del partido soportan perfectamente las tensiones.

P. ?Incluso cuando Maragall afirma que Rodr¨ªguez Zapatero pact¨® con Artur Mas porque el presidente estaba muy atrapado pol¨ªtica y medi¨¢ticamente por las encuestas, y por la necesidad de distanciarse del radicalismo nacionalista, a?adiendo que el concurso de CiU no era necesario para aprobar el Estatuto en Madrid?

R. El pacto con CiU no fue por eso. Fue porque era necesario desde el punto de vista pol¨ªtico y de aritm¨¦tica parlamentaria. El primero que pacta y se hace una foto con Mas, en el Parlamento, es Maragall. Y eso fue as¨ª porque, si en Catalu?a no hab¨ªa ese pacto, el Estatuto ya no sal¨ªa adelante. En Madrid pas¨® lo mismo. Los primeros que le pidieron a Rodr¨ªguez Zapatero que implicase a CiU y a Mas en el Estatuto fueron Carod Rovira y Maragall. Y lo hacen por ser conscientes de que si ya era dif¨ªcil sacar adelante el Estatuto teniendo en contra en Espa?a al primer partido de la oposici¨®n, m¨¢s dif¨ªcil era hacerlo con el primer partido de la oposici¨®n en Catalu?a en contra.

P. Y Esquerra Republicana ?por qu¨¦ se descuelga?

R. Porque acaban pidiendo m¨¢s, seguramente por no haber sabido ser h¨¢biles para obtener la cuota de protagonismo que, debo decir, se merec¨ªan leg¨ªtimamente por colaborar de forma muy activa hasta el ¨²ltimo momento. La paternidad de gran parte del texto que se somete a refer¨¦ndum puede reclamarla ERC. CiU lleg¨® m¨¢s tarde y en la negociaci¨®n acab¨® vendiendo sus aportaciones y las de Esquerra Republicana.

P. ?Qui¨¦n capitalizar¨¢ los votos negativos?

R. El PP. Lleg¨® primero al no y lo capitalizar¨¢. Antes de pedir el no, ERC se ha perdido en un laberinto de opciones y se ha quedado sin espacio para rentabilizar los votos negativos.

P. ?Es posible reeditar el tripartito con un partido que pide que se vote no y dos de sus dirigentes definen a Rodr¨ªguez Zapatero como demagogo espa?olista e importante mentiroso?

R. Es dif¨ªcilmente repetible con las mismas personas, con las mismas bases pol¨ªticas y con la misma correlaci¨®n de fuerzas.

P. Un dirigente de su partido me dijo que Maragall le ha metido a usted en veinte bailes.

R. ?Qu¨¦ bailes?

P. Que ¨¦l va por libre mientras usted resiste estoicamente.

R. Cada persona tiene su car¨¢cter y su manera de trabajar.

P. Vamos: que le ha metido en veinte bailes sin informarle de qu¨¦ pensaba hacer o decir...

R. El propio Maragall reconoce que su forma de trabajar es digamos que singular.

P. Pregunta del cuestionario Proust: ?estado actual de su esp¨ªritu?

R. [Segundos de silencio]. Tranquilo y sosegado a pesar de las dificultades.

P. ?Duerme bien?

R. [Sonriendo]. Duermo muy poco. Lo que no quiere decir que duerma mal.