"Hemos hecho lo que ten¨ªamos que hacer"

La decisi¨®n del l¨ªder del Partido Socialista de Euskadi, Patxi L¨®pez, de dar paso a la reuni¨®n con Batasuna se basa en que "engrasa el camino hacia la paz y la convivencia" en Euskadi. L¨®pez reivindica el cambio para que "todo el mundo sepa lo que se espera de ¨¦l en el nuevo tiempo pol¨ªtico" que abrir¨¢ la comparecencia del presidente del Gobierno en el Congreso.

Pregunta. ?Por qu¨¦, cu¨¢ndo y d¨®nde se tom¨® la decisi¨®n del encuentro con Batasuna?

Respuesta. Los socialistas vascos siempre hemos dicho que cuando el presidente del Gobierno vaya al Congreso se abren dos escenarios: uno para el di¨¢logo con ETA, para hacer efectivo el abandono de las armas, y otro de di¨¢logo pol¨ªtico para que los partidos en Euskadi intentemos buscar el entendimiento y recuperar pactos entre diferentes para decidir nuestro marco de convivencia de una Euskadi hecha entre todos y no unos contra otros. Creemos que todos los que representan a una parte de la sociedad vasca son interlocutores necesarios. Ahora bien, la izquierda abertzale debe saber que tiene que dar el paso de asumir los planteamientos democr¨¢ticos y los que les lleven a la legalidad, que es la forma de poder participar en ese di¨¢logo pol¨ªtico.

"Hay una Ley de Partidos con unos preceptos democr¨¢ticos. Es Batasuna, no nosotros, quien tiene que saber qu¨¦ debe hacer para cumplirlos" "Hemos hecho este anuncio en el momento que hab¨ªa que hacerlo, cuando estamos a las puertas de un camino hacia la paz que necesita de todos"

P. No dice ni el c¨®mo, ni el cu¨¢ndo, ni el d¨®nde se decidi¨®.

R. La decisi¨®n la tomamos la semana pasada. Es una decisi¨®n de los socialistas vascos, de asumir la responsabilidad que nos corresponde y dar pasos que faciliten el camino hacia la paz.

P. Le cito una frase pronunciada por ustedes tras la ¨²ltima reuni¨®n de Ibarretxe con el portavoz de Batasuna: "Otegi no es representante de nada, es portavoz de s¨ª mismo, porque esa formaci¨®n est¨¢ ilegalizada y, mientras no se legalice, no existe".

R. Tras esa ¨²ltima reuni¨®n, nosotros, como PSE-EE, no dijimos absolutamente nada, se puede ver en las hemerotecas. Eso lo dijo Pepe Blanco. Adem¨¢s, yo no he hablado nunca de Batasuna, sino de izquierda abertzale, a la que le diremos que, para tener una formaci¨®n pol¨ªtica que pueda estar en el di¨¢logo pol¨ªtico con todas sus consecuencias, ha de ser una fuerza legal que asuma los principios democr¨¢ticos y rechace la violencia como mecanismo para obtener objetivos pol¨ªticos.

P. Eso se supone que ya lo sabr¨ªan. ?Por qu¨¦, de pronto, se ha hecho precisa una cita oficial?

R. Porque en este nuevo tiempo pol¨ªtico todo el mundo tiene que saber cu¨¢l es el papel que le corresponde para estar a la altura de sus propias responsabilidades. No dir¨¦ nada m¨¢s.

P. ?No da esto la raz¨®n, primero, a Batasuna, que siempre ha defendido que su legalidad se la da el pueblo vasco y no las leyes espa?olas, y, segundo, al lehendakari, que ha conservado esa interlocuci¨®n abiertamente?

R. Nosotros hemos hecho este anuncio en un escenario bien distinto al que lo hac¨ªa el lehendakari y a las bravuconadas que de vez en cuando lanzaba la izquierda abertzale. Lo hemos hecho cuando estamos a las puertas de un camino hacia la paz que necesita del concurso de todos. Por tanto, hemos hecho lo que ten¨ªamos que hacer, cuando lo ten¨ªamos que hacer, porque es a partir de que el presidente del Gobierno vaya al Congreso de los Diputados cuando se abre un nuevo espacio pol¨ªtico en este pa¨ªs y cuando todo el mundo debe saber lo que se espera de ¨¦l.

P. ?Ha sido un mal trago para usted hacerse cargo de este anuncio?

R. No, porque forma parte de lo que los socialistas vascos hemos defendido siempre.

P. Le puedo citar otras frases, algunas suyas...

R. Ya, pero, bueno, hab¨ªamos rectificado ya antes. Como le digo, cuando la ¨²ltima reuni¨®n del lehendakari con Otegi, ya no dijimos nada; desde Euskadi por lo menos. Y fue porque entendemos, y creo que tambi¨¦n desde Madrid, que hay una parte de la sociedad vasca que piensa en t¨¦rminos de izquierda abertzale y que, si queremos una soluci¨®n que recoja todas las sensibilidades, esa parte tambi¨¦n debe estar en el di¨¢logo. Ahora bien, con unas condiciones.

P. En los contactos oficiosos que mantienen ya les habr¨¢n explicado ustedes lo que dicen que les dir¨¢n en esa reuni¨®n. Por tanto, ?qu¨¦ quiere Batasuna ahora?, ?la foto?

R. Eso se lo tiene que preguntar a ellos.

P. ?La situaci¨®n era tan grave como Batasuna dijo?

R. No lo s¨¦.

P. ?Es cierto que hab¨ªa amenaza de ETA de romper la tregua?

R. Lo que es cierto es que este paso de los socialistas vascos engrasa el camino hacia la paz y la convivencia en el Pa¨ªs Vasco.

P. ?Hubo amenaza de Batasuna de resistirse a las citaciones de la Audiencia Nacional?

R. No me consta.

P. ?Les asustaron las advertencias sobre el eventual "colapso"?

R. No. Lo que hemos hecho forma parte de la coherencia del Partido Socialista para definir un camino que nos lleve, no s¨®lo a la paz y la libertad, sino tambi¨¦n a definir un marco de convivencia para todos.

P. Si no han cambiado ustedes en nada, ?por qu¨¦, con s¨®lo mediar su anuncio, Otegi ha dicho que la situaci¨®n ha mejorado mucho porque se reconoce la naturaleza pol¨ªtica del proceso?

R. ?se es el planteamiento de Arnaldo Otegi. Lo que nosotros reconocemos es que hay una parte de la sociedad vasca con planteamientos de izquierda abertzale y queremos, simplemente, que, para contar con esa parte de la sociedad vasca, ellos hagan lo que les corresponde. Yo no voy a interpretar las palabras de Otegi. Ellos est¨¢n lanzando mensajes a su gente, y ¨¦se es su problema.

P. ?l recalc¨® que el paso del PSE supone asentar la naturaleza pol¨ªtica de un proceso que ustedes quer¨ªan convertir en algo meramente t¨¦cnico. ?Es as¨ª?

R. Si la declaraci¨®n que hemos hecho los socialistas vascos sirve para engrasar y facilitar el camino hacia la paz y la libertad, pues, mire, [estamos] satisfechos.

P. ?No abre esto la puerta a un posible chantaje cada vez que les surja una dificultad?

R. Hemos hecho lo que correspond¨ªa en este momento e iremos dando pasos seg¨²n nos lo indiquen los tiempos, no las presiones de nadie.

P. ?Va a estar usted personalmente en ese encuentro?

R. Eso no lo hemos decidido. Ni qui¨¦nes, ni c¨®mo, ni cu¨¢ndo, ni d¨®nde. Lo haremos cuando el presidente vaya al Congreso.

P. ?Ser¨¢ inmediato? ?Habr¨¢ s¨®lo uno, o m¨¢s?

R. Imagino que dejaremos pasar unos d¨ªas, y ser¨¢ el ¨²nico en estas condiciones.

P. Es decir, antes de la legalizaci¨®n de Batasuna.

R. S¨ª.

P. ?Qu¨¦ hay que esperar despu¨¦s?, ?qu¨¦ garant¨ªas han recibido?, ?cu¨¢l es el siguiente paso?

R. El siguiente lo tiene que dar la izquierda abertzale, para poder contar con ella como interlocutor.

P. ?Hay una secuencia acordada para que ellos vayan al registro de partidos y pidan la legalizaci¨®n?

R. (Risas). No s¨¦, pero en este pa¨ªs hay una Ley de Partidos que tiene unos preceptos democr¨¢ticos que se?alan que no puede haber formaciones pol¨ªticas que sean tapadera de una banda terrorista y que cualquier formaci¨®n, para funcionar en la legalidad, tiene que asumir esos principios democr¨¢ticos y ese alejamiento de la violencia como mecanismo para obtener objetivos pol¨ªticos. Son ellos, no nosotros los que tienen que saber lo que han de hacer para cumplirlos.

P. ?Lo har¨¢n este verano?

R. No lo s¨¦, pero ser¨ªa razonable. Sin ese paso, el di¨¢logo multipartito no es posible.

P. ?Vale esto la p¨¦rdida del apoyo, aunque sea relativo, que hayan tenido del PP?

R. Es que el apoyo del PP no lo hemos tenido nunca. Llegaron a decir que al que hab¨ªa que verificar era al Gobierno. Creo que cualquier excusa le serv¨ªa. Tienen muy poca visi¨®n de pa¨ªs y muy poco sentido de Estado en estos momentos tan importantes. Nosotros nunca hemos llamado "Movimiento de Liberaci¨®n Nacional Vasco" a ETA ni sondeado una negociaci¨®n en base a un planteamiento pol¨ªtico como el de Lizarra, cosas que s¨ª hicieron ellos. Y sin embargo, cuando las hicieron, les apoyamos totalmente, porque en esto no se puede andar con politiqueos de vuelo corto.

P. Desde el PP se le reprocha que prefiera mirar a los ojos de Otegi en vez de a los ojos de las v¨ªctimas.

R. No admito que me digan que mire a las v¨ªctimas, porque las tengo sentadas en mi ejecutiva. En cambio, no podr¨ªa mirar a los ojos, ni a ellas, ni a nadie, si no hiciera todo lo posible para que no hubiera ni una v¨ªctima m¨¢s.

P. Tambi¨¦n en sus filas hay cr¨ªticas muy duras en p¨²blico.

R. Tengo la tranquilidad de saber que la inmensa mayor¨ªa del PSE est¨¢ plenamente de acuerdo.