"El Parlamento no puede ser el que fije el tipo del Impuesto de sociedades"

La Hacienda es uno de la gesti¨®n p¨²blica que m¨¢s marca y Jos¨¦ Mar¨ªa Iruarrizaga (Basauri, 1956), diputado vizca¨ªno de ese departamento, lo sabe bien. Se siente cercano a Pedro Solbes, vicepresidente segundo y ministro de Econom¨ªa y Hacienda, en su af¨¢n por controlar el gasto p¨²blico. No le gustan las discusiones sobre dinero y fiscalidad en los medios de comunicaci¨®n y aspira a hallar una soluci¨®n a la ruptura de la unidad en el Impuesto de Sociedades.

La entrevista se desarrolla en el despacho oficial de Jos¨¦ Mar¨ªa Iruarrizaga en la sede de la Hacienda foral en Bilbao.

"El problema de la vivienda no lo vamos a arreglar con una mayor o una menor deducci¨®n"

"Lo que no se hace es tirarse los trastos en los medios. En estos temas lo que hace uno implica a todos"

"Guip¨²zcoa tendr¨¢ que responder por qu¨¦ su reforma no ha pasado por el ?rgano de Coordinaci¨®n"

"Hablemos de modelo si queremos, pero entonces Vizcaya deber¨ªa tener el 50% del peso parlamentario"

Pregunta. El Gobierno central acaba de anunciar nuevas medidas para fomentar el alquiler de vivienda con subvenciones y deducciones. ?Euskadi marcha por detr¨¢s del territorio com¨²n?

Respuesta. Siempre hemos pensado que vamos por delante.

P. En los ¨²ltimos tiempos siempre se han aprobado las reformas despu¨¦s de acometerse en territorio com¨²n.

R. Las deducciones de alquileres las tenemos desde principio de la legislatura. Siempre se nos dicen que hacemos seguidismo del Estado. Al final, el sistema tributario vasco est¨¢ metido donde est¨¢ metido, con nuestras singularidades y las aplicamos. El problema de la vivienda no lo vamos a arreglar con una mayor o una menor deducci¨®n.

P. ?Desde la principal Hacienda del Pa¨ªs Vasco, c¨®mo se ve la desarmonizaci¨®n en el Impuesto de Sociedades? ?Va a generar problemas o el debate es falso?

R. Es pol¨ªticamente interesado m¨¢s que falso. Se est¨¢n mezclando ¨¢mbitos diferentes. Primero, la desarmonizaci¨®n se va a producir cuando las Juntas de Guip¨²zcoa aprueben su reforma. Hay que esperar. Es verdad que hay acuerdo en el ?rgano de Coordinaci¨®n Tributaria (OCT) entre las tres diputaciones y el Gobierno que define la reforma que se llev¨® a cabo en ?lava y Vizcaya. La que propone Guip¨²zcoa no ha pasado por el OCT, que es condici¨®n preceptiva y necesaria, seg¨²n la Ley de Armonizaci¨®n. Tendr¨¢n que responder por qu¨¦. Apelo a los partidos pol¨ªticos que tanto hablan de esta ley para que asuman lo que dice. Es la primera vez que pasa esto en 25 a?os con diputaciones de todos los colores.

P. Habla de la fase previa de la Ley de Armonizaci¨®n, pero queda la posterior. El PP pide que se respete la diferencia y el PSE que se armonice en el Parlamento. ?Es un juego?

R. Es un juego pol¨ªtico. Las competencias fiscales de las diputaciones y las Juntas emanan de la Constituci¨®n y el Estatuto. Conozco pocos sitios donde las competencias de legislaci¨®n est¨¦n compartidas. Desde Vizcaya entendemos que el Parlamento vasco no puede fijar un tipo en el Impuesto de Sociedades. ?No es muy descabellado que una instituci¨®n fije el tipo y otras las deducciones?

P. Pero la ley dice que el Parlamento podr¨¢ regular...

R. En su caso,

P. S¨ª, pero lo dice.

R. Es un tema m¨¢s institucional y de largo plazo, no del chalaneo pol¨ªtico porque ahora me viene bien. Puede ser una forma de cargarse el modelo. El modelo es el de un Parlamento de 25 representantes de cada territorio y unas diputaciones fuertes. Si queremos hablar de modelo, hablemos, pero entonces Vizcaya deber¨ªa tener el 50% del peso parlamentario. Vamos a respetar los que nos hemos dado. No hemos planteado un impuesto contra el Concierto. Es acorde a las necesidades de la sociedad y respeta la presi¨®n global efectiva con el de territorio com¨²n. De hecho, no nos lo recurre el Estado.

P. ?Tuvo raz¨®n la patronal Confebask cuando destac¨® que el momento electoral no era bueno para afrontar la reforma o es f¨¢cil decirlo despu¨¦s?

R. Hay un refr¨¢n que dice que despu¨¦s de visto... Ese portavoz de Confebask insin¨²a que hay quien quiso hacer una reforma m¨¢s profunda y mucho antes. Fue Vizcaya. Tambi¨¦n le dir¨ªa a Confebask que, entre hacerlo o no, prefiero que se me critique por acometer la reforma. Los empresarios ped¨ªan un tipo m¨¢s bajo. Actuamos con responsabilidad y, cuando proponemos estos cambios, miramos que favorezca el entorno y tambi¨¦n al presupuesto y las necesidades a la que debemos atender.

P. Con tres diputados generales del PNV deber¨ªa haber m¨¢s coordinaci¨®n que antes cuando uno era del PP.

R. En ?lava ha habido diputados de Hacienda del PP y del PSOE. En el ¨²nico sitio donde siempre ha habido diputado del PNV es en Vizcaya y siempre ha habido acuerdo en el OCT. De hecho, en la reforma del impuesto que da tanta guerra se part¨ªa de posiciones diferentes y sali¨® una com¨²n. La voluntad del acuerdo prima.

P. ?Pero no es parad¨®jica la situaci¨®n actual?

R. En el OCT a¨²n no nos hemos reunido y hablado. Est¨¢ claro que nunca se ha llevado una reforma desarmonizada.

P. ?Tiene esperanza?

R. S¨ª, claro. Al final estos temas, cuando te sientas en una mesa y hablas y no a trav¨¦s de los medios... Salieron temas m¨¢s conflictivos en la anterior legislatura y nadie sabe qui¨¦n pon¨ªa m¨¢s pegas. Lo que no se hace es tirarse los trastos a trav¨¦s de los medios. En los temas de Hacienda lo que hace uno implica a todo el mundo. Conf¨ªo en que cuando nos sentemos, y me da igual el partido, se llegue a consensos.

P. ?El presupuesto vizca¨ªno mantendr¨¢ su l¨ªnea expansiva tras el 10% de subida de este a?o?

R. A nivel interno, Hacienda ha hecho sus n¨²meros. No hay mayor¨ªa y hay que ir a las Juntas. Esta cuesti¨®n la lleva el diputado general. Prevemos un crecimiento del presupuesto de gesti¨®n propia del 10% o igual algo m¨¢s. El gasto social tiene un peso important¨ªsimo y rondar¨¢ al 40%.

P. ?Maneja la posibilidad de prorrogar el presupuesto actual?

R. Yo ir¨ªa a conseguir un presupuesto nuevo en 2008. La pr¨®rroga es autom¨¢tica, pero al final te tiene que apoyar alguien y nos hacen falta tres [votos] m¨¢s. Estamos en periodo electoral, pero lo ideal es tener presupuesto.

P. Desde 2003 han aflorado casi 400 millones de euros en fraude fiscal.

R. Estaremos ya en 600.

P. Sin embargo, se sigue sin conocer el fraude real.

R. ?Creen que si supiera d¨®nde hay fraude no ir¨ªamos? Hablar del fraude es de estimaciones. Cualquier papel que llega pasa a los servicios t¨¦cnicos.

P. Entr¨® como diputado de Hacienda en 2003 con el caso Ibarra, el ex jefe de la Inspecci¨®n de Hacienda imputado por presunto trato a favor a contribuyentes. El caso sigue sin cerrarse.

R. Llegue en julio de 2003 y en diciembre empiezo a ver en los medios el informe de la Fiscal¨ªa Anticorrupci¨®n. Al no ser imputados no pod¨ªamos personarnos. Hemos colaborado en todo lo que han pedido. Que resuelvan, pero cuanto antes.

P. Otro problema heredado es el de las vacaciones fiscales.

R. Hay que hacer lo que dice la Comisi¨®n Europea, pero todav¨ªa queda pendiente la vista oral sobre el fondo en enero.