"Nadie votar¨¢ por el 11-M o Irak; se vota futuro"

Es un hombre de partido, y como tal tiene su despacho lleno de papeles de proyectos, campa?as, programas. S¨®lo queda alg¨²n hueco reservado a Tint¨ªn, la pasi¨®n de este pol¨ªtico hijo de pol¨ªtico, con 45 a?os y cuatro hijos, que se ufana de ser uno de los pocos que conservan el mismo despacho en el PP desde hace a?os.

Pregunta. ?Hay dos discursos en el PP? La diferencia entre Acebes, Zaplana, Mayor por un lado, y Costa, Garc¨ªa Escudero y Arenas por otro, qued¨® de evidencia en la convenci¨®n.

Respuesta. Cada uno marca sus acentos, eso es normal y enriquecedor. El PP representa a un amplio espectro de la sociedad. Eso es compatible con la autoridad pol¨ªtica de Rajoy. Son diferencias de tonos, nada m¨¢s.

"Durante mucho tiempo no hemos podido dedicarnos a nuestra alternativa"

"Lo ideal ser¨ªa haber evitado la comisi¨®n y el juicio pol¨ªtico del 11-M"

"En Espa?a es muy dif¨ªcil ser l¨ªder de la oposici¨®n sin estar en el Congreso"

P. ?Y despu¨¦s de apostar por el discurso duro, ahora se acercan las elecciones y Rajoy se vuelca en el de iniciativa?

R. La base de nuestro discurso es la cr¨ªtica a lo que ha hecho el Gobierno. Pero los ciudadanos votan futuro. Nadie va a votar en marzo de 2008 por lo que ocurri¨® en Irak, ni por el 11-M, ni por el Prestige. Por eso, sobre un an¨¢lisis cr¨ªtico, nosotros nos presentamos a los ciudadanos con una f¨®rmula para solucionarlo.

P. Y en ese contexto, ?tiene sentido una manifestaci¨®n que exige no negociar con ETA cuando no hay tregua y el Gobierno no para de detener terroristas?

R. La manifestaci¨®n exig¨ªa la ilegalizaci¨®n de ANV y la derogaci¨®n de la resoluci¨®n que abre paso a la negociaci¨®n. Lo que pone de manifiesto es que no se puede abordar el problema de la derrota del terrorismo sin contar con las v¨ªctimas de ETA.

P. ?Les puede pasar como al PSOE en 1999, que se anim¨® mucho con las municipales -se qued¨® a 40.000 votos- y luego vino una mayor¨ªa absoluta?

R. En cuatro a?os el PSOE tuvo cuatro l¨ªderes. Es lo contrario de lo que ha pasado en el PP. Llegamos a las generales con muchas opciones de ganar.

P. ?Zapatero se equivoc¨® al no adelantar las elecciones?

R. Estoy convencido. Yo creo que al PSOE le sorprendi¨® el resultado las municipales, y cuando vio que la fortaleza electoral del PP era enorme, pensaron que la mejor opci¨®n era prolongar la distancia hasta las generales para tratar de recuperar. Pero se equivocan, porque no son capaces de transmitir la sensaci¨®n de Gobierno con ideas.

P. ?Usted cree que el PP ha hecho los deberes en estos cuatro a?os, ha consolidado la alternativa?

R. Hemos tenido que plantar cara a un Gobierno que, pese a su minor¨ªa pol¨ªtica, ha hecho frente a la reforma de pactos sustanciales. Durante mucho tiempo no hemos podido dedicarnos a presentar un proyecto alternativo, no hab¨ªa espacio. Espero que ahora en campa?a podamos hacerlo, lo estamos intentando.

P. Dijeron que Zapatero se rend¨ªa a ETA y no hay tregua. Que Navarra se vend¨ªa y gobierna UPN. Que Espa?a se romp¨ªa... ?no les resta eso credibilidad?

R. La ¨²ltima cosa no la dijimos, es una leyenda urbana...

P. "La naci¨®n est¨¢ en peligro", dijo Jaime Mayor en la ¨²ltima convenci¨®n.

R. Bueno, al menos est¨¢ en proceso de multiplicaci¨®n, con varias naciones superpuestas. Es verdad que el Gobierno negoci¨® con ETA. Lo neg¨® y se ha publicado de qu¨¦ se habl¨®.

P. Pero se puede negar la rendici¨®n, porque no se han aceptado las premisas de ETA.

R. Ha habido mucha opacidad. Y en el Pa¨ªs Vasco todo el mundo sabe que sigue habiendo contactos entre el PSE y el entorno de ETA.

P. Est¨¢ desmentido. ?Tiene alguna prueba?

R. Sabemos que la otra vez lo negaron y nos mintieron. Cuando ahora nos niegan los contactos lo razonable es pensar que siguen mintiendo. Y en Navarra es evidente lo que pas¨®.

P. Que no se vendi¨®, ?no?

R. Estuvo sobre la mesa en las negociaciones.

P. Pero no se acept¨® nada por parte del Gobierno.

R. No alcanzaron un acuerdo por razones coyunturales, pero est¨¢ claro, por la crisis del socialismo navarro, que eso estaba sobre la mesa.

P. ?No admite ni siquiera un punto de exageraci¨®n? Rajoy lleg¨® a decirle a Zapatero que traicionaba a los muertos.

R. No, yo creo que la responsabilidad de plantarle cara a un Gobierno que pretende transformar los acuerdos b¨¢sicos era enorme. Hemos tenido que ser muy firmes, salir a la calle a protestar, mantener una acci¨®n permanente. ?Que en esa labor a alguien le gusten m¨¢s o menos unas declaraciones? Es opinable.

P. ?CiU, que reclama la naci¨®n catalana y les llama anticatalanistas, puede pactar con el PP?

R. Cuando no hablamos del modelo de Estado coincidimos mucho con CiU, y tambi¨¦n con el PNV. Nos movemos en el centro-derecha. De hecho, aunque ahora CiU critique la escasa inversi¨®n del Estado en Catalu?a con los gobiernos del PP, apoy¨® todos nuestros Presupuestos.

P. ?Puede tener credibilidad para pactar un partido como el PP que no ha logrado que nadie le apoye en la legislatura?

R. Eso ha cambiado al final. En las ¨²ltimas votaciones el PSOE ha perdido apoyos.

P. Nadie se ha unido al PP.

R. Bueno, ¨¦se es el segundo paso. Pero hablar de la soledad del PP ya no es tan f¨¢cil como al principio de la legislatura

P. ?Deber¨ªa el PP pasar p¨¢gina sobre todas las dudas que ha planteado con el 11-M?

R. Yo creo que hemos hecho lo que nos correspond¨ªa, pedir al Gobierno que agote todas las posibilidades. Pero llegado el momento en que un tribunal ha tomado una decisi¨®n, pol¨ªticamente no hay nada m¨¢s que discutir.

P. ?Si el 30% de la militancia del PP sigue pensando que fue ETA, la direcci¨®n no tiene ninguna responsabilidad en hab¨¦rselo hecho creer?

R. Influyen otros muchos portavoces que no s¨®lo son el PP.

P. Ya, pero el PP present¨® 500 preguntas, entre ellas una que buscaba etarras en Tora-Bora.

R. (Sonr¨ªe). Estimular al Gobierno a investigar es saludable.

P. ?Lo ideal ser¨ªa que no hubiese habido comisi¨®n de investigaci¨®n?

R. Est¨¢ claro. Y que el Gobierno hubiese abordado la legislatura sin tratar de hacer un juicio pol¨ªtico al Gobierno anterior por el 11-M, sin duda ninguna.

P. En el debate medi¨¢tico sobre la sucesi¨®n de Rajoy si pierde se plantea la necesidad de que el aspirante est¨¦ en el Congreso. ?Usted cree que se puede ser l¨ªder de la oposici¨®n sin ser diputado?

R. Es muy dif¨ªcil. Nuestro modelo es muy parlamentario. Las experiencias anteriores, que no son muchas, no han sido buenas.

P. ?Usted cree que Gallard¨®n ir¨¢ en las listas?

R. Se tomar¨¢ la decisi¨®n que m¨¢s convenga al PP. Hay una norma que impide a los alcaldes ir en las candidaturas al Congreso, aunque tambi¨¦n permite excepciones.

P. El PSOE perdi¨® en 1996 y dej¨® las mismas caras. S¨®lo las renov¨® tras la derrota de 2000. ?Usted cree que si pierden en el PP habr¨¢ una revoluci¨®n y llegar¨¢ una nueva generaci¨®n?

R. Creo que vamos a ganar. Pero no es cierto que no hayamos cambiado. La direcci¨®n ahora es muy distinta de la del 2004. Zaplana, por ejemplo, nunca estuvo en la direcci¨®n. Acebes s¨ª hab¨ªa estado. Pero casi todos los miembros del Comit¨¦ de Direcci¨®n son nuevos, salvo yo mismo.

P. Para usted, ?Acebes y Zaplana no representan el pasado, como dijo Piqu¨¦?

R. No, sin duda, forman parte del presente del PP.

P. ?La Iglesia ha marcado la l¨ªnea del PP?

R. Para nada. Yo creo que se ha sentido agredida. El PP cree que es injusto el ataque al que se le ha sometido.

P. Se han hecho procesos de memoria hist¨®rica en Argentina o Alemania, con acuerdo entre izquierda y la derecha. ?S¨®lo es responsabilidad del PSOE?

R. Mire, el adanismo de Zapatero es una gran falsedad. Decir que hubo una ley de punto final en Espa?a es mentir. Ya tuvimos la Ley de Amnist¨ªa de 1977 y desde entonces se han hecho muchas cosas en ese sentido, con el apoyo del PP.