"En Econom¨ªa hay que hacer poco ruido"

Jos¨¦ Antonio Gri?¨¢n (Madrid, 1946) se queda una legislatura m¨¢s, la ¨²ltima. Asegura que en Econom¨ªa y Hacienda hay que hacer poco ruido. ?l prefiere la pol¨ªtica, pero recuerda

que no le han contratado para eso. A?ade: "Pero si me contratan lo har¨¦".

Pregunta. Al final se queda, ?se lo ha pedido el presidente?

R. Quien me lo ha pedido ha sido el secretario general de C¨®rdoba. Lo he consultado con el presidente, le pregunt¨¦ c¨®mo ver¨ªa que yo pudiera declinar y ¨¦l me dijo que mal. Si el partido consideraba que deb¨ªa ir encabezando esa lista pues me parece muy bien. Tengo el honor que del Gobierno s¨®lo el presidente y yo encabezamos una lista.

P. ?En pol¨ªtica cu¨¢ndo se jubila uno?

R. Uno nunca se debe jubilar ni en pol¨ªtica ni en la vida. Por mucho que se diga que jubilaci¨®n viene de j¨²bilo es una situaci¨®n de pasividad que todav¨ªa no est¨¢ bien interpretada en la sociedad. Si pudi¨¦ramos conseguir jubilaciones activas participando en la vida civil ser¨ªa lo ideal. Esta sociedad est¨¢ organizada de tal manera que cuando una persona se jubila casi pierde su condici¨®n de ciudadan¨ªa, porque se identifica ciudadan¨ªa con trabajo.

"Haremos una fuerte desgravaci¨®n en las herencias de primer grado"

"El Parlamento de Andaluc¨ªa se empobrece sin Concha Caballero"

"Me han contratado para esto, si me contrataran para otra cosa, lo har¨ªa"

P. Pero le preguntaba en la pol¨ªtica.

R. En la pol¨ªtica, igual. Hist¨®ricamente, las personas mayores eran Senado. Uno de los desperdicios mayores de la historia de Espa?a es ver c¨®mo Felipe Gonz¨¢lez se retira de la pol¨ªtica activa con 54 a?os. Hoy estamos viendo que hay muchas personas de m¨¢s de 50 a?os y menos de 60 que est¨¢n en la prejubilaci¨®n. Eso es incendiar bibliotecas.

P. ?Qu¨¦ puede m¨¢s ofrecer el PSOE a los andaluces tras un cuarto de siglo de gobierno?

R. Much¨ªsimo. En esto soy profundamente zapaterista: lo que puede ofrecer es libertad civil, lucha contra la dominaci¨®n e igualdad de oportunidades. La legislatura que viene tiene que ser la de la igualdad efectiva entre hombres y mujeres. Estamos dando un argumento irrefutable: la no igualdad tiene un enorme coste para el conjunto. Tenemos el reto y el desaf¨ªo de integrar a los inmigrantes y el desaf¨ªo de mejorar los niveles de educaci¨®n.

P. ?El plan de competitividad de Andaluc¨ªa hasta 2013 corre el riesgo de incumplirse por los nubarrones de crisis?

R. Je, je, je... Si hay una cosa cierta es que el debate sobre tres d¨¦cimas de PIB que tenemos en Espa?a si no fuera por lo que va a pasar el 9 de marzo ser¨ªa rid¨ªculo. No he visto nunca trasladar el debate econ¨®mico al pol¨ªtico con la afici¨®n que se est¨¢ haciendo ahora y todo, para que se llegue al 9 de marzo de que esto es una crisis econ¨®mica catastr¨®fica cuando Espa?a est¨¢ creciendo casi al 4%. Los indicadores no est¨¢n tan boyantes como hace un a?o, pero trasladar que hay una situaci¨®n de crisis es una opci¨®n pol¨ªtica.

P. PP y PSOE prometen subir las pensiones. ?Qu¨¦ diferencias hay entre las dos propuestas?

R. Cuando Andaluc¨ªa opt¨® por complementar las pensiones, el Gobierno del PP se opuso radicalmente y llev¨® a la Junta al Constitucional. En esta legislatura la pensi¨®n m¨¢xima de viudedad ha subido m¨¢s que en los ocho a?os del PP. Y ahora se nos propone dos cosas: complementar las pensiones de viudedad por quienes se opon¨ªan y, adem¨¢s, olvidando que se ha subido mucho m¨¢s que durante la ¨¦poca del PP. Esto es un principio t¨ªpico de desfachatez pol¨ªtica.

P. ?Qu¨¦ hace un partido de izquierdas suprimiendo el impuesto de patrimonio y reduciendo el de sucesiones?

R. El impuesto de patrimonio no existe en ning¨²n pa¨ªs de la UE. En este caso, lo que se est¨¢ haciendo es una normalizaci¨®n. Otra cosa distinta es que en la declaraci¨®n de patrimonio, a m¨ª no me parecer¨ªa mal que se siga haciendo porque, aunque tuviera un tipo cero, s¨ª es indicativa de cu¨¢l es nivel de renta posible de una persona. Las grandes fortunas son sociedades an¨®nimas. Sobre el impuesto de sucesiones ya lo hemos rebajado en Andaluc¨ªa y queremos hacer una desgravaci¨®n muy fuerte en las herencias de primer grado.

P. Ha propuesto revisar las ayudas a las empresas para la contrataci¨®n de mujeres.

R. Hemos demostrado en un estudio, en el que se han cruzado millones de datos, que es falso que la mujer tenga un coste mayor para las empresas. Las ayudas est¨¢n transmitiendo la idea equivocada de que la mujer cuesta m¨¢s y que por eso lo financiamos. Por decirlo crudamente: contratar a una mujer de cajera en un supermercado es lo normal; contratarla de ingeniera en el sector aeron¨¢utico es m¨¢s dif¨ªcil. Con las ayudas al empleo tendremos que darnos cuenta que hay actividades donde nos interesa que entre la mujer y que nos interese la promoci¨®n de la mujer. Tendremos que revisar las cuant¨ªas de las ayudas para que vayan prioritariamente a esos objetivos.

P. ?Qu¨¦ hizo mal su antecesora Magdalena ?lvarez en las cajas de ahorro?

R. Magdalena ?lvarez no ten¨ªa a Zapatero, sino a Aznar. No es lo mismo trabajar con uno que con otro.

P. Tampoco lo es trabajar con usted que con ?lvarez.

R. No, no, perd¨®neme. No es lo mismo que llegue un gobierno que te quite la tutela de una caja como hizo el se?or Aznar y que llegue otro como el de Zapatero y te la devuelva.

P. ?Lo hizo todo bien en las cajas de ahorro?

R. En todo. Primero me he encontrado un equipo, que en el 80% era suyo, espl¨¦ndido. A m¨ª me maravilla poder tener, con los salarios que tiene la Junta, a gente como Antonio ?vila, traerme a Carmen Mart¨ªnez Aguayo... Me parece un lujo. La econom¨ªa estaba saneada, el presupuesto estaba bien...

P. No desenfoque el tiro.

R. Vamos a ver. Estaban Castillejo, Beneroso, Benjumea y el se?or Aznar. Ahora no est¨¢n ni el se?or Castillejo ni Beneroso, ni Benjumea ni Aznar.

P. Ni la se?ora ?lvarez.

R. ?Es que sin esas cuatro premisas, la se?ora ?lvarez no lo habr¨ªa hecho igual! Cuando se habla de esto nadie quiere ser consciente de que la realidad era hostil. Lo que quiero decir es que ella ten¨ªa una realidad completamente distinta. Yo he llegado y me han dado 2.500 millones que le dejaron deber a ella. He llegado y no estaban ni Beneroso, ni Benjumea y he podido pactar con el obispo de C¨®rdoba una soluci¨®n para Cajasur.

P. ?C¨®mo ha visto la legislatura con todos los jefes de la oposici¨®n fuera del Parlamento?

R. Me preocupa que la situaci¨®n tenga que ser el bipartidismo. Eso es m¨¢s responsabilidad de unos partidos que del electorado. Le puedo asegurar que no es ni parecido que la lista de IU por Sevilla la encabece Concha Caballero a que la encabece S¨¢nchez Gordillo. El Parlamento se empobrece sin Concha Caballero. Eso es as¨ª. Ah¨ª tenemos una oposici¨®n que en algunos momentos ha brillado pero que no dan tiempo a consolidar. Ese es el problema de verdad: No estaba Valderas, pero estaba Concha Caballero.

P. ?Y el PA?

R. Ten¨ªamos a Pepe Calvo, desaparece, y llega otra persona, Pilar Gonz¨¢lez, y yo creo que lo hace bien. ?Pues ni uno ni otro, ahora otro! Y lo del PP es ya un esc¨¢ndalo: me da igual lo que pongan. La historia del PP es la historia de liderazgos frustrados. Aqu¨ª se han pasado la vida hablando de r¨¦gimen cuando ellos son la inexistencia pol¨ªtica. No tienen perdurabilidad. Una vez viene uno, luego viene otro, ahora vuelve el mismo... Los partidos de la oposici¨®n tendr¨ªan que entender que cuando se hace una lista se hace una oferta, no una guerra interna. No se puede estar cambiando permanentemente de oferta. El caso m¨¢s escandaloso es el de Izquierda Unida, es un desperdicio que Concha no est¨¦ en el Parlamento. No puedes estar creando l¨ªderes para luego devorarlos.

P. Le reprochan que se protege mucho, evitando aparecer en primera l¨ªnea pol¨ªtica.

R. Nadie me ha contratado para eso, pero si me contratan para eso lo har¨¦. A m¨ª me han contratado para llevar Econom¨ªa y Hacienda y ah¨ª el protagonismo nunca puede ser del responsable pol¨ªtico. Es un error. Lo ¨²nico que quiz¨¢s le podr¨ªa reprochar a Magdalena ?lvarez es que en Econom¨ªa y Hacienda hay que hacer poco ruido. Es la ¨²nica cartera en la que hay que dejar que todo sea seguro, estable, previsible, meter poca pol¨ªtica y dejar que sea, sobre todo, el sector privado el que funcione. A m¨ª me han contratado para eso, si me contrataran para otra cosa, har¨ªa otra cosa.

P. ?Y qu¨¦ le gusta m¨¢s?

R. La pol¨ªtica. En Econom¨ªa un principio fundamental es: No hables si no mejoras el silencio y no salgas si no mejoras el paisaje. Cuando uno habla mucho se contradice y en Econom¨ªa contradecirse es muy malo.