"En 2004 nadie daba un duro por nosotros, y aqu¨ª estamos"

Formalmente, es el n¨²mero tres de su partido. Como tal ha ejercido durante los cuatro largos a?os de oposici¨®n. Sin embargo, Eduardo Zaplana (Cartagena, 51 a?os) ha sido relegado hasta el puesto cuatro de la lista de Madrid porque su sucesor al frente de la Comunidad Valenciana, Francisco Camps, le ha vetado como cabeza de lista por Valencia, su plaza natural. ?l, un superviviente de la pol¨ªtica, no parece dispuesto a rendirse y reivindica la oposici¨®n dura realizada. Incluso si el PP pierde, Zaplana cree que lograr¨¢, como hizo su ¨¢lter ego Alfredo P¨¦rez Rubalcaba tras la crisis del PSOE, mantenerse a flote.

Pregunta. ?Cree usted que el PP ha hecho los deberes estos cuatro a?os? ?Por qu¨¦ merecen ganar?

"La primera l¨ªnea desgasta, pero Acebes y yo hemos hecho nuestro papel"

"No hay m¨¢s sucesor de Rajoy que Rajoy. Aguirre hace lo que puede para que gane"

"Digamos que no me habr¨ªa importado ir por Valencia. Rajoy quiso hacer lo mejor"

Respuesta. Hemos sabido controlar al Gobierno, denunciar sus errores y presentar alternativas. Al final, el juicio ciudadano no se equivoca. Si podemos ganar ser¨¢ porque lo hemos hecho bien.

P. ?Qu¨¦ tiene el PP que no tenga el PSOE?

R. Un partido tremendamente unido que ha sabido enfrentar las dificultades. Que en una legislatura muy compleja ha sabido estar a la altura y resistir las presiones.

P. ?De qui¨¦n?

R. Medi¨¢ticas, sociales, de todo tipo. A los partidos de la oposici¨®n se les valora con m¨¢s crudeza. Cuando est¨¢s en el Gobierno, la gente considera que todo lo haces con un sentido. Eso no se le reconoce a nadie en la oposici¨®n, siempre creen que te equivocas. Pas¨® con Felipe Gonz¨¢lez, con Aznar y con Zapatero. Mantenerse en la posici¨®n a pesar de las cr¨ªticas es una de las claves para que estemos en condiciones de volver a gobernar.

P. ?Les viene bien que en plena campa?a la iglesia pida el voto contra el PSOE?

R. No he visto que pidan el voto contra nadie y no nos viene ni bien ni mal. Es habitual. Muy mal tiene que estar el PSOE para tener que agarrarse a estas cosas. Yo lo veo l¨®gico, pasa en todas las elecciones.

P. ?El PP cumple los requisitos que plantea la iglesia a sus fieles?

R. Me imagino que cumpliremos m¨¢s que algunos y menos que otros. Desde luego la posici¨®n del PSOE en la negociaci¨®n con ETA le parece mal a la Iglesia y a la mayor¨ªa de la sociedad espa?ola. No me molesta que UGT pida el voto para el PSOE, ni CC OO que lo ha hecho otras veces, ni tantos otros. Ni que el PSOE sacara a pasear las declaraciones del Papa cuando conden¨® la guerra de Irak. Entonces, ellos y otros aplaudieron que la Iglesia hablara en elecciones.

P. La Iglesia habla de la negociaci¨®n con ETA ?Qu¨¦ diferencia hay con la tregua de Aznar?

R. Toda. Cuando se declara una tregua, cualquier Gobierno debe explorar si hay voluntad inequ¨ªvoca de abandonar las armas, pero pasar de ah¨ª sin ninguna garant¨ªa, y lo que es peor, mintiendo al Parlamento, es un grav¨ªsimo error que deber¨ªa tener consecuencias.

P. ?Pasar de ah¨ª es hablar de pol¨ªtica con ETA?

R. S¨ª, claro. Y mentir.

P. Le leemos el acta, no desmentida, de la reuni¨®n del Gobierno de Aznar con ETA. Dice el representante de Aznar: "El tema de Navarra o la modificaci¨®n de Estatutos no est¨¢ entre los poderes del presidente. No obstante, el Gobierno no impedir¨¢ un debate dentro de las instituciones". ?Esto no es hablar de pol¨ªtica con ETA?

R. Yo no valido ning¨²n acta. Cuando comprobaron que no quer¨ªan dejar las armas, los representantes del Gobierno se levantaron y se fueron.

P. Pactaron una segunda reuni¨®n, lo dice el acta.

R. El Gobierno no prosigui¨® los contactos cuando vio que era imposible que los terroristas se apartaran de lo que llaman la lucha armada. Aquello se trunc¨®.

P. ?Pero eso de "el Gobierno no impedir¨¢ un debate" es hablar de pol¨ªtica o ciencia ficci¨®n?

R. El Gobierno escucha unas posiciones, se levanta y se va. Yo no entiendo por qu¨¦ nos tenemos que empe?ar para justificar la actuaci¨®n del Gobierno en contaminar las actuaciones anteriores, del PP o de otros. Por primera vez se ha mentido a la sociedad.

P. ?No tendr¨ªa m¨¢s legitimidad su cr¨ªtica si dijera, como en su d¨ªa Mar¨ªa San Gil, que Aznar se equivoc¨® negociando con ETA y acercando presos, y a partir de ah¨ª criticar a Zapatero?

R. En toda obra humana hay errores, pero insisto en que no existe comparaci¨®n entre lo que ocurri¨® en otras ¨¦pocas y ¨¦sta. Hemos visto decir que Otegi era un hombre que estaba por la paz, a De Juana Chaos pasearse tan ricamente, al fiscal sugiriendo que la Justicia se deb¨ªa acomodar a los tiempos y los momentos, a ANV y PCTV en las instituciones...

P. Y a Otegi en la c¨¢rcel.

R. S¨ª, ahora. Y ahora detenemos terroristas. Pero el Gobierno cedi¨® y enga?¨® a la sociedad.

P. Durante la tregua con Aznar hubo los mismos detenidos, muy poquitos.

R. ?Cu¨¢ntas veces convers¨® Aznar con ETA? Una vez en 13 meses. Ahora ha habido cesiones, much¨ªsimas reuniones y enga?os. No deb¨ªan tener la conciencia muy tranquila.

P. ?Echar¨¢ entonces el pueblo espa?ol al PSOE por mentir como ech¨® al PP por lo que dijo sobre el 11-M, cuando la pista de ETA se desvanec¨ªa y ustedes se empe?aban en darla como la principal l¨ªnea de trabajo?

R. Yo no admito que minti¨¦ramos. Dijimos siempre la verdad.

P. Usted y Acebes est¨¢n asociados a los tonos m¨¢s duros del partido. ?Cree que eso dificulta la b¨²squeda de votos de centro que necesita Rajoy?

R. A ?ngel y a m¨ª nos han tocado los dos puestos de responsabilidad m¨¢s expuestos. Tienes que estar todos los d¨ªas valorando decisiones y pol¨¦micas. Y en esta legislatura donde se han roto los consensos b¨¢sicos, lo normal es que dos personas que est¨¢n en el primer plano se desgasten m¨¢s. Pero a estas alturas me preocupa lo justo. A los pol¨ªticos hay que juzgarlos por sus resultados. Todas las encuestas dicen que el PP puede ganar. No es un balance malo. En pol¨ªtica hay gente que se somete al juicio electoral y otra que no. ?ngel y yo nos hemos medido y siempre con ¨¦xito. ?Usted cree que cuando yo sacaba mayor¨ªa absoluta en la Comunidad Valenciana es que era una tierra muy de derechas? Siempre se ha dicho lo contrario. Son estereotipos. Hemos hecho lo que deb¨ªamos sin preocuparnos de nosotros.

P. ?Acebes y usted van a pasar a un segundo plano en la campa?a electoral?

R. Solamente tenemos un primer plano que se llama Rajoy. Ese discurso lo vengo oyendo desde el primer a?o. Hemos cumplido con el papel que ten¨ªamos que cumplir.

P. ?Le doli¨® no ir en las listas por Valencia?

R. Digamos que no me hubiera importado en absoluto ir en la lista de Valencia.

P. ?Y por qu¨¦ no ha ido?

R. El presidente toma las decisiones que cree mejores para ganar las elecciones. Tiene todo mi respeto y mi comprensi¨®n. Ya somos mayores.

P. La imagen que queda es que Francisco Camps, su sucesor, ha vetado a Zaplana y Esperanza Aguirre, a Alberto Ruiz-Gallard¨®n. ?Es bueno para el partido?

R. Hemos pasado cuatro a?os muy dif¨ªciles con un balance bueno. Lo que no ¨ªbamos a hacer ahora es complicar en el ¨²ltimo tramo todo ese trabajo. Las listas pasan a un segundo plano. Lo importante es ganar. Mal servicio hubiera hecho si polemizo.

P. ?Dar¨¢ m¨ªtines en Valencia?

R. No lo s¨¦. No tengo la agenda cerrada.

P. ?Cr¨ªa sucesores y te sacar¨¢n los ojos?

R. Yo me ocupo ahora de ganar las elecciones. De ninguna otra cuesti¨®n.

P. Todos los pol¨ªticos tienen un territorio. Usted perdi¨® el poder en el partido en el suyo. ?Se siente quemado?

R. Los territorios no son de nadie y todos los pol¨ªticos tienen una biograf¨ªa y bagaje. La m¨ªa, desde el punto de vista de los resultados electorales y de la gesti¨®n realizada, ser¨ªa muy apetecible para much¨ªsima gente de la que est¨¢ en pol¨ªtica.

P. ?Usted cree que Rajoy ha dado la imagen de que manda en el PP con el asunto de Gallard¨®n y el suyo en Valencia?

R. No s¨®lo eso: ha intentado hacer lo mejor para ganar las elecciones. Y eso no es f¨¢cil. Si ganamos, como espero, leeremos mucho an¨¢lisis de lo bien que lo hicimos.

P. ?Si pierden, tendr¨¢ que marcharse toda su generaci¨®n pol¨ªtica y dejar paso como Almunia en 2004 en el PSOE?

R. No contemplo la posibilidad de perder. Adem¨¢s, eso no sucedi¨® en el PSOE, ah¨ª est¨¢ Rubalcaba, Bono o tantos otros. En 2004 nadie daba un duro por nosotros. Al mes de las generales el CIS daba una diferencia de 10 puntos a favor del PSOE. Nos han dicho de todo. Y aqu¨ª estamos. ?Cree que ?ngel Acebes es mayor, inexperto, poco querido? Hay algunos que son expertos en hablar siempre de renovaci¨®n y llevan toda la vida en el paisaje pol¨ªtico sin haberse medido jam¨¢s a pecho descubierto.

P. ?Si pierden no habr¨¢ renovaci¨®n?

R. En parte s¨ª y en parte no, como siempre. No entiendo ese anhelo de echar a gente de val¨ªa a la basura. Eso no se va a producir porque ser¨ªa malo.

P. Usted lleva muchos a?os en pol¨ªtica y suele adelantarse. Apost¨® por Rajoy antes de que Aznar le designara. ?Ha apostado ahora por Esperanza Aguirre como sucesora?

R. No hay m¨¢s sucesor de Rajoy que Rajoy. Y Esperanza hace todo lo que est¨¢ a su alcance para que Rajoy gane. El d¨ªa 10 analizaremos todos los comentarios de los periodistas que hablar¨¢n de lo bien que condujo el barco pol¨ªtico hasta la victoria.

P. ?Se imagina un congreso extraordinario en el Partido Popular? No tienen mucha cultura de eso.

R. Ni m¨¢s ni menos que otros. Cuando las circunstancias lo exigen. Estos a?os no ten¨ªa sentido porque hemos vivido etapas de mucho ¨¦xito.

P. Aznar habla ¨²ltimamente casi a diario. ?Le convendr¨ªa al partido que pasara a un segundo plano como hizo Felipe Gonz¨¢lez en su momento?

R. Seg¨²n algunos no tendr¨ªa que hablar Aznar, ni los obispos, ni las v¨ªctimas. Al final quitar¨ªamos la voz a media Espa?a. Aznar es una persona querida y respetada por los votantes del PP y una gran parte de la sociedad. No entiendo ese af¨¢n por destruir a los pol¨ªticos. Aznar es un gran referente de nuestro pa¨ªs que hizo las cosas muy, muy bien.

P. Si ganan, con sus planteamientos antiestatutos, ?podr¨¢n entenderse con los nacionalistas?

R. Si ganamos gobernaremos, no le quepa duda. Y dada la capacidad de di¨¢logo que tenemos, demostrada en ¨¦pocas no de menos dificultad, le aseguro que se corregir¨¢n muchos de los defectos de esta legislatura.

P. ?Est¨¢n dispuestos a retirar el recurso contra el Estatuto catal¨¢n para poder gobernar con CiU?

R. Ya hemos dicho que no. Lo que hace falta es que se pronuncie el Constitucional. Deber¨ªa haberlo hecho antes de las elecciones. Lo hemos reclamado sin ¨¦xito.

P. ?Fue un error recusar a unos jueces del Constitucional con una noticia falsa?

R. Quien abri¨® como en tantas ocasiones el mel¨®n fue el Gobierno, con una recusaci¨®n ins¨®lita de magistrados, que era la primera vez que ocurr¨ªa en democracia. Nosotros hicimos lo mismo ante una noticia que estableci¨® una situaci¨®n similar a la que se basaba el Gobierno. Si se confirm¨® o no, ya sabe usted que las informaciones que surgen en los peri¨®dicos no siempre se confirman.

P. ?Coincide usted con lo que ha hecho su partido en el Severo Ochoa?

R. Lo que ha hecho el Gobierno de Madrid es actuar de forma transparente y correcta.

P. La misma denuncia, cuando gobernaba Gallard¨®n, se archiv¨®.

R. No conozco los antecedentes. No s¨¦ si los informes ser¨ªan diferentes o si aumentaron las denuncias. Lo que no entiendo es por qu¨¦ parece mal que se acuda a la Justicia con las denuncias.

P. ?Ustedes no tienen ninguna responsabilidad en el enfrentamiento de esta legislatura?

R. En lo fundamental, no.