"PP y PSOE alientan el independentismo"
Josep Antoni Duran Lleida (Alcampell, Huesca, 1952) lucha por hacerse un hueco entre la bipolarizaci¨®n de PSC y PP en Catalu?a. Los 10 esca?os de CiU en la pasada legislatura tuvieron escasa influencia sobre la pol¨ªtica del Gobierno en un momento en que los nacionalistas tambi¨¦n son oposici¨®n en Catalu?a. Duran busca recuperar cuotas de poder para CiU.
Pregunta. Ha basado su campa?a en exponer las condiciones que piensa imponer al PSOE si le busca como socio, pero ninguna encuesta dice que CiU vaya a ser imprescindible para la gobernabilidad.
Respuesta. Puede haber alternativas, cierto. De hecho, la propia vicepresidenta del Gobierno ya dijo en una entrevista en EL PA?S que prefer¨ªa un acercamiento a Izquierda Unida. Pero CiU puede ser una fuerza decisiva. Veremos. CiU no va a pactar con quien pierda las elecciones pero tampoco apoyaremos necesariamente al ganador.
"Mas renunci¨® a una moci¨®n de censura en la Generalitat. Yo no lo hubiera hecho"
P. Ponen tres condiciones.
R. S¨ª, unas sobre autogobierno y, en particular, sobre el desarrollo ¨ªntegro del Estatuto. Tambi¨¦n pondremos condiciones en torno al modelo social y pediremos garant¨ªas de mejora de la calidad democr¨¢tica.
P. ?Y no le parece prematuro? Puede pasar que, de nuevo, no sean necesarios.
R. S¨ª nos han necesitado. Para sacar una ley cre¨ªble de Educaci¨®n no sirve Izquierda Unida.
P. Est¨¢ claro que para CiU la clave es ser decisiva, y que es lo mismo que gobierne el PSOE o el PP. El mensaje que se lanza es terrible: dicen que lo ¨²nico importante es tener la llave.
R. No, no, lo que importa es que se respeten las condiciones de nuestro programa, nada m¨¢s. Y, por ejemplo, en materia de desarrollo estatutario es evidente que estamos m¨¢s cerca del PSOE que del PP. Pero que yo est¨¦ distante del PP no implica que deba entenderme con el PSOE, que tambi¨¦n est¨¢ vulnerando el Estatuto.
P. Tradicionalmente CiU iba al Congreso con un proyecto para Espa?a y al mismo tiempo iba a buscar r¨¦ditos para apuntalar su obra en la Generalitat. Ahora todo ha cambiado. Parece que s¨®lo vayan a Madrid a intentar recuperar el poder en Catalu?a. ?No hay proyecto de Espa?a?
R. CiU son dos partidos, Converg¨¨ncia i Uni¨®, y en este punto hay matices en sus planteamientos. Pero es m¨¢s lo que nos une que lo que nos separa. El objetivo no es recuperar el poder, sino aplicar el Estatuto.
P. Pues sobre todo su socio, Artur Mas, ha dado alas a quienes les tildan de sucursalistas por buscar a trav¨¦s de Madrid el poder en Catalu?a.
R. No puedo discutir sobre impresiones, pero le doy mi palabra de que nunca me ha pasado por la cabeza que para llegar a acuerdos con el PSOE el se?or Montilla deba dejar la presidencia de la Generalitat. Ser¨ªa la antesala de la defunci¨®n de CiU.
P. En su federaci¨®n no todos lo tienen tan claro.
R. Artur Mas lo dej¨® claro hace pocas semanas de forma solemne en el Parlamento catal¨¢n. Incluso fue m¨¢s all¨¢ de lo que deb¨ªa, pues hasta renunci¨® al mecanismo de la moci¨®n de censura para ser presidente de la Generalitat. Yo no lo habr¨ªa hecho. CiU no se plantea canjear la presidencia de la Generalitat a cambio de apoyar al PSOE.
P. Dice que no es independentista ni federalista. Sin embargo, el independentismo sube, y no s¨®lo entre los votantes de ERC... ?Sus socios de Converg¨¨ncia se han echado al monte?
R. No, quienes se han echado al monte, aunque en montes distintos, son el PP y el PSOE. Hay m¨¢s independentismo por los ataques del PP a Catalu?a, pero tambi¨¦n por la frustraci¨®n de ver c¨®mo el PSOE no aplica el Estatuto. El PP y el PSOE alientan el independentismo.
P. Tres de los principales dirigentes de su federaci¨®n (Artur Mas, Felip Puig y Oriol Pujol) se han definido como soberanistas en mayor o menor grado. ?No le produce incomodidad?
R. Yo puedo ser el m¨¢s soberanista de todos si por soberan¨ªa se entiende tomar decisiones sobre lo que le compete a uno. Y Artur Mas lo entiende as¨ª. Habr¨ªa m¨¢s discrepancias si por soberanismo se entiende independentismo.
P. Llevan d¨ªas diciendo que no pactar¨¢n con nadie si no cobran por adelantado, que quieren tener la sart¨¦n por el mango, que no fiar¨¢n al pr¨®ximo Gobierno... De alguna manera est¨¢n reafirmando todos los estereotipos sobre los catalanes...
R. Yo procuro decir las cosas de otra manera. A veces usamos un lenguaje demasiado fachenda, este es uno de nuestros errores. Pero esto no justifica la actitud de los partidos espa?oles hacia Catalu?a.
P. Es inevitable hablar de una circunstancia personal que le ha sobrevenido como candidato. Ha tenido una suerte tremenda de poder atajar un c¨¢ncer a tiempo. ?En qu¨¦ ha pensado estos d¨ªas?
R. Le he dado una vuelta a toda mi vida, porque han sido pocas horas pero muy intensas. Ha sido muy r¨¢pido, por suerte. Pero pas¨® toda mi vida por delante. Sales siendo consciente de que Dios te ha renovado la vida y que tienes una segunda oportunidad que no puedes desperdiciar. Y sobre todo tomas conciencia de tu vulnerabilidad.
Entrevista realizada por Miquel Noguer, Milagros P¨¦rez-Oliva y Ariadna Trillas.
ECONOM?A: "Rato no habr¨ªa hecho catastrofismo econ¨®mico"
Pregunta. No se inclina por PP o PSOE. ?En econom¨ªa, tampoco? Sus propuestas fiscales no son muy distintas a las del PP.
Respuesta. Tampoco creo que haya grandes diferencias con el PSOE. El ministro Solbes me ha dicho que es partidario de suprimir el Impuesto de Patrimonio, como queremos nosotros. Sobre Sucesiones hay tesis distintas. Nosotros estamos por su supresi¨®n, que deber¨¢ compensar el Estado. En general nos hemos entendido en materia econ¨®mica cuando ha hecho falta, con Solbes. Y luego, con Rato. Podemos sentirnos pr¨®ximos a uno u otro en funci¨®n de si se asumen nuestros planteamientos.
P. ?Ve m¨¢s preparado a Solbes o a Pizarro para gestionar la desaceleraci¨®n econ¨®mica?
R. Yo s¨ª me siento preparado para gestionar esta situaci¨®n. CiU fue una fuerza de choque que ayud¨® a resolver la crisis econ¨®mica del 93. Solbes est¨¢ acostumbrado a las cuentas p¨²blicas y Pizarro, a la gran empresa privada. En una crisis, lo que debe reforzarse es la Pyme. Y eso no lo garantiza ni Solbes ni Pizarro, sino CiU. Debe crearse un tipo de sociedades espec¨ªfico para la peque?a empresa.
P. ?Cree que Rodrigo Rato hubiera hecho el mismo catastrofismo de continuar en el PP?
R. Sinceramente, no. Ni en materia econ¨®mica ni en otros ¨¢mbitos de la pol¨ªtica de estos ¨²ltimos cuatro a?os.
POL?TICA SOCIAL: "El catal¨¢n y el castellano deben exigirse a los inmigrantes"
Pregunta. ?Qu¨¦ diferencias hay entre los contratos de integraci¨®n de inmigrantes que proponen CiU y PP?
Respuesta. Yo no hablo de mis propuestas compar¨¢ndolas con el PP. No hablo de contrato. En la base ideol¨®gica de mi partido est¨¢ la cultura del respeto a los derechos del hombre y por tanto la igualdad hombre-mujer y otras cosas como la necesidad de conocer el castellano y el catal¨¢n en Catalu?a. Eso deben ser condiciones a exigir.
P. A usted y a m¨ª nunca nos examinar¨¢n de catal¨¢n o castellano para vivir en Catalu?a. Esto no es igualdad.
R. Usted y yo hemos nacido aqu¨ª. Mire, en toda Europa se est¨¢n reconvirtiendo las pol¨ªticas de inmigraci¨®n, comenzado por Reino Unido y continuando por Holanda o Alemania. Hablo a partir de sus experiencias.
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