"El acuerdo para limitar a 3.000 los soldados espa?oles en el exterior puede estar obsoleto"

"?Deu n'hi do!" [?Tendr¨¢s bastante!], exclama Carme Chac¨®n (Esplugues de Llobregat, 1971) tras dos horas largas de entrevista. Ni siquiera ha abierto la carpeta que ten¨ªa sobre la mesa a modo de chuleta y, aunque en la palma de la mano izquierda lleva escritos dos n¨²meros a bol¨ªgrafo, como si fuera una estudiante, son en realidad referencias de medicinas para Miquel, que aguarda unos pisos m¨¢s arriba con un resfriado que comparte su madre. En el despacho de la ministra no hay ning¨²n retrato de su beb¨¦, pero s¨ª un mapa de Afganist¨¢n y un globo terr¨¢queo, como el de Chaplin en El gran dictador, en el que Kosovo a¨²n forma parte de Serbia.

Pregunta. Su foto de embarazada pasando revista a las tropas dio la vuelta al mundo y el pasado domingo, en el mitin de los 100 primeros d¨ªas, Zapatero citaba como uno de sus logros el nombramiento de una mujer al frente de Defensa. ?Se siente una ministra-s¨ªmbolo?

"En los ¨²ltimos 30 a?os el Ej¨¦rcito ha pasado de ser temido a admirado"

"Tengo tanta lealtad a Zapatero como a Montilla. No lo siento incompatible"

"Queremos consensuar la ley de derechos y deberes de los militares"

"Estamos trabajando para desplegar en Somalia una fuerza naval de inmediato"

"No estamos en Afganist¨¢n por Obama, ni por McCain ni Bush"

"La Ley de Memoria nos obliga a todos. Veremos qu¨¦ signos hay que retirar"

Respuesta. Si soy s¨ªmbolo de algo es de normalidad. Lo excepcional es que resulte tan chocante esa imagen de una mujer al frente de Defensa. En otros pa¨ªses pas¨® antes, en Espa?a ten¨ªa que llegar y ha sido ahora. Lo que espero es que cada paso que d¨¦ una mujer lo demos colectivamente como sociedad. El embarazo no tiene nada de particular. Dos de cada tres espa?olas pasamos por esa situaci¨®n.

P. Usted se ha tomado seis semanas de baja maternal, las obligatorias. ?Qu¨¦ pasa con las otras diez? ?No son necesarias?

R. S¨ª lo son. De hecho, este Gobierno trabaja por ampliar los derechos de padres y madres. En el caso de Miguel [Barroso, su marido] y m¨ªo hemos querido compartirlo y ahora es ¨¦l [quien est¨¢], por cierto, esperando al pediatra, el que tiene el permiso de paternidad.

P. Las encuestas dicen que es uno de los miembros del Gobierno m¨¢s populares. Teniendo en cuenta que ha estado de baja, no se sabe c¨®mo interpretarlo...

R. Supongo que tiene que ver con que la ciudadan¨ªa valora positivamente el hecho de que una mujer asuma por primera vez la cartera de Defensa.

P. Con lo rupturista que fue su nombramiento, sorprende que haya respetado la tradicional rotaci¨®n de los ej¨¦rcitos al frente de la c¨²pula militar...

R. El Gobierno se ha tomado el tiempo necesario y ha consultado a todos los que ten¨ªa que consultar para tomar una decisi¨®n que no era f¨¢cil. En esa evaluaci¨®n, hemos sido m¨¢s conscientes del alt¨ªsimo nivel de nuestros militares. El haber encontrado en el [Ej¨¦rcito del] Aire a la persona que, por su rigor, eficacia y discreci¨®n, consideramos m¨¢s id¨®nea para los retos que tenemos por delante y el deseo de respetar una tradici¨®n explican el nombramiento del general Julio Rodr¨ªguez.

P. Llam¨® la atenci¨®n que el nuevo Jefe del Estado Mayor de la Defensa (Jemad) prometiese el cargo, en vez de jurarlo, pero se ve normal que un acto militar, como la entrega de despachos a los cadetes, incluya una misa.

R. Jurar o prometer depende de la libertad de cada uno, que garantiza la Constituci¨®n. Ni a?ade ni resta m¨¦ritos. Por lo dem¨¢s, bastante tengo con la gesti¨®n de este ministerio como para entrar en cuestiones que tienen m¨¢s que ver con un concordato que tiene muchos a?os. No es mi competencia como ministra de Defensa decidir si debe ser revisado. Es la ley. Est¨¢ en vigor y la cumplo. Eso es todo.

P. Quiz¨¢ la nueva ley de derechos y deberes de los militares deber¨ªa incluir su derecho a no ser obligados a participar en actos religiosos... adem¨¢s del derecho de asociaci¨®n, que les han reconocido los tribunales, pero carece de regulaci¨®n legal.

R. En los ¨²ltimos 30 a?os, el Ej¨¦rcito ha pasado de ser temido a ser admirado por los ciudadanos. Esa ley ser¨¢ un paso m¨¢s en su identificaci¨®n con la sociedad. Vamos a ser muy pulcros con lo que dice la Constituci¨®n, las leyes que la desarrollan y la jurisprudencia de los tribunales, que nos han indicado d¨®nde est¨¢n las l¨ªneas rojas. Creo que esta ley es necesaria, que es mejor pronto que tarde, pero tambi¨¦n somos conscientes de que debemos darnos un tiempo para reposarla en el seno de las Fuerzas Armadas y para consensuarla con todos los grupos parlamentarios. Es deseable que ese paso lo demos con unanimidad.

P. ?El modelo puede ser la ley de la Guardia Civil aprobada en la anterior legislatura?

R. Probablemente el primer ejemplo sea la ley de derechos y deberes de la Guardia Civil, que sigue siendo un cuerpo militar.

P. Con un 18% de militares mujeres ?se puede rechazar a un aspirante por falta de pene, como le ha sucedido a Aitor, un joven transexual? ?No se est¨¢ vulnerando su derecho constitucional a defender a Espa?a?

R. Obligados como estamos a aplicar la legislaci¨®n vigente, he ordenado que se estudie este caso particular y la semana pasada tuvimos una reuni¨®n m¨¢s que cordial con la federaci¨®n de gays, lesbianas y transexuales. Las conclusiones que saquemos nos dir¨¢n si esta norma, e incluso otras, sigue teniendo sentido o no.

P. Su primera decisi¨®n fue cambiar la c¨²pula militar. Su primera batalla ser¨¢n los presupuestos de 2009. ?Se mantendr¨¢ el aumento de a?os anteriores?

R. Partimos de aumentos presupuestarios [en Defensa] que han sido los mayores de la democracia, hasta un 26% en la anterior legislatura. A¨²n no hemos debatido el reparto por departamentos, pero no cabe duda de que austeridad y solidaridad ser¨¢n las directrices. En Defensa, nuestra primera prioridad es la seguridad de las tropas en el exterior. Continuar¨¢, por tanto, el programa de renovaci¨®n de blindados. Ya he dado instrucciones al Jemad para que se optimicen recursos...

P. Para que se apriete el cintur¨®n...

R. Para que se act¨²e con austeridad, rigor y, por tanto, eficacia. El refuerzo de la acci¨®n conjunta va a redundar en el mejor empleo de los recursos. Lo hubiera hecho en otras condiciones econ¨®micas, pero en ¨¦stas resulta imprescindible. ?sa es otra de las razones por las que creemos que es id¨®nea la persona que hemos puesto al frente de los ej¨¦rcitos.

P. ?Votar¨¢ a favor de los presupuestos?

R. [Por primer vez, rompe a reir] Eso es como preguntarle al Papa si va a misa...

P. El PSC ha amagado con vetar los presupuestos si no se llega a un acuerdo de financiaci¨®n auton¨®mica...

R. He vivido varios procesos de este tipo y todos comienzan con esta fluidez de declaraciones. Tengo total confianza no s¨®lo en el vicepresidente Solbes sino en que, al final, tendremos un modelo de financiaci¨®n bueno para Catalu?a y para toda Espa?a.

P. Usted est¨¢ en las ejecutivas del PSOE y del PSC. ?Es m¨¢s leal a Zapatero o a Montilla?

R. ?Me pregunta si quiero m¨¢s a mi padre o a mi madre! A los dos. Me muevo con una lealtad conjunta que no he sentido nunca como incompatible.

P. Muchos militares se quejan de que, debido a la movilidad geogr¨¢fica, tienen problemas para escolarizar a sus hijos en castellano en comunidades con lengua propia.

R. La Constituci¨®n ha hecho que la unidad y diversidad de Espa?a se asuma como una riqueza para todos. Tambi¨¦n la diversidad de lenguas, que a veces tiene complejidades que hay que resolver. Pero lo principal es la convivencia: que nunca la lengua se use para dividir.

P. Usted abog¨® en el Congreso por dotar de "mayor flexibilidad" a las misiones en el exterior. ?Qu¨¦ quiso decir?

R. En el desarrollo que ha tenido el tratamiento de las misiones de paz desde que Zapatero es presidente, primero fijamos un l¨ªmite global de 3.000 efectivos en el exterior por decisi¨®n del Consejo de Ministros y luego aprobamos una ley de Defensa Nacional, para que ning¨²n soldado espa?ol salga de nuestras fronteras sin el aval de la legalidad internacional y respaldo del Parlamento. Eso me lleva a la reflexi¨®n de que quiz¨¢ ha quedado obsoleto el acuerdo del Consejo de Ministros por cuanto la propia ley hace que se autorice un n¨²mero m¨¢ximo de efectivos para cada misi¨®n. Anunci¨¦ mi intenci¨®n de compartir esa reflexi¨®n con las fuerzas pol¨ªticas.

P. Para eliminar el tope de 3.000 basta con un acuerdo de Gobierno...

R. No quiero adelantar conclusiones. Se pens¨® que 3.000 era un l¨ªmite razonable..., luego vino la ley. Pretendo llegar a una reflexi¨®n interna y hacerla extensiva al Parlamento.

P. Espa?a mantiene 700 soldados en la misi¨®n de la OTAN en Kosovo, pese a no reconocer su independencia.

R. No corresponde a la OTAN emitir juicio sobre la independencia de Kosovo. Mientras podamos mantenernos en el cumplimiento estricto de la resoluci¨®n 1.244 [de la ONU] continuaremos nuestro trabajo como lo estamos haciendo, pero no participaremos en nuevas misiones dentro de un nuevo contexto.

P. La 1.244 se ha incumplido...

R. Queda camino por hacer, pero a d¨ªa de hoy est¨¢ claro que no vamos a retirar efectivos.

P. Barack Obama ha dicho que Afganist¨¢n ser¨¢ su prioridad si llega a la Casa Blanca. Francia, Alemania o Italia ya han anunciado mayores compromisos. ?Lo har¨¢ Espa?a?

R. Nosotros no estamos en Afganist¨¢n por Obama, ni por McCain ni por Bush, sino porque queremos contribuir a la paz y la estabilidad del mundo, a sabiendas de que era una misi¨®n muy complicada. Asumimos un compromiso y hemos sido m¨¢s que activos. Esta semana el Gobierno ha aprobado 14 millones de euros para el patrocinio de una unidad militar afgana, con el objetivo de avanzar hacia la afganizaci¨®n; es decir, el traspaso de las tareas de seguridad a las autoridades locales.

P. ?Cu¨¢ndo se pondr¨¢ en marcha el dispositivo militar para evitar que se repitan secuestros como el del Playa de Bakio?

R. Espa?a est¨¢ en disposici¨®n de trabajar por un despliegue inmediato de una fuerza naval multinacional en aguas somal¨ªes para combatir la pirater¨ªa. Lideramos la resoluci¨®n de Naciones Unidas que permite un despliegue de ese tipo y ahora estamos liderando su aplicaci¨®n con Francia en el seno de la UE.

P. ?Y cu¨¢ndo se aplicar¨¢?

R. La UE dir¨¢ c¨®mo y cu¨¢ndo, pero queremos que sea con la mayor inmediatez, porque se reabre la campa?a pesquera.

P. ?C¨®mo va a aplicar el Ministerio de Defensa la ley de Memoria Hist¨®rica?

R. La ley nos obliga a todos. Lo primero que estamos haciendo es un inventario num¨¦rico de todos los s¨ªmbolos y, a partir de ah¨ª, conjuntamente con el Ministerio de Cultura y con el de Presidencia, evaluar cu¨¢les tienen valor arquitect¨®nico o art¨ªstico y cu¨¢les otros deben ser retirados.

P. ?Visitar¨¢ Ceuta y Melilla para calmar la inquietud causada por la reorganizaci¨®n del Ej¨¦rcito?

R. Visitar¨¦ Ceuta y Melilla en pr¨®ximos meses, pero no para tranquilizar a nadie porque, como he explicado por activa y por pasiva, lo que tenemos previsto en Ceuta y Melilla es un aumento de 350 efectivos. De manera artificial el PP ha querido hacer creer que habr¨ªa una reducci¨®n. Hasta por carta se lo he negado a los presidentes de las dos ciudades aut¨®nomas...

P. ?Cree que el sucesor de Zapatero en La Moncloa, cuando llegue el momento, ser¨¢ un hombre con toda la barba o una mujer?

R. Deseo que cuando llegue ese momento, que veo lejos, sea una persona con tres cualidades: solvencia, ideas progresistas y confianza en Espa?a tal como es, con toda su diversidad. Si adem¨¢s de esas tres cualidades es mujer, miel sobre hojuelas.