"S¨®lo en las revoluciones se le corta la cabeza al rey"

La vida pol¨ªtica es imprevisible. Alicia S¨¢nchez Camacho estaba casi en la calle tras las elecciones porque no sac¨® su esca?o por Girona, y ahora es l¨ªder del PP catal¨¢n. Esteban Gonz¨¢lez Pons lleg¨® alto -portavoz en el Senado en 1999, con 35 a?os- y andaba hace poco descolocado por Valencia, de portavoz en las Cortes, fuera del Gobierno auton¨®mico, lejos del poder real. Pero apost¨® por Rajoy, como su jefe, Francisco Camps, y esa fidelidad, sumada a su habilidad para enfrentarse a los medios, le ha llevado hasta la c¨²pula de su partido para encargarse de lanzar el nuevo mensaje, m¨¢s moderado, con el que Rajoy quiere volver a intentarlo en 2012.

Pregunta. ?C¨®mo es el nuevo PP?

Respuesta. Es el PP de siempre, pero con un nuevo sabor.

"Yo milito en el extremo centro. Soy un extremista del centro. Y eso me convierte en un votante tipo del PP"

"Aznar es el mejor presidente que ha tenido la democracia espa?ola. Es la voz de la conciencia del PP"

P. ?Ya saben por qu¨¦ perdieron las elecciones y qu¨¦ hay que cambiar?

R. Nuestro principal problema en la pasada legislatura y tal vez antes no ha sido el contenido del mensaje, sino la forma en la que lo hemos transmitido. Hac¨ªamos un discurso que llegaba muy bien a quien lo escuchaba con profundidad, pero que atravesaba con dificultad el coraz¨®n de la audiencia. Nos pasaba algo muy parecido a lo que le ha ocurrido tradicionalmente al partido dem¨®crata de EE UU, que llega con facilidad a los intelectuales, pero no conmueve al pueblo.

P. Se dice que un gran problema es el voto anti-PP, la movilizaci¨®n de la izquierda para que ustedes no gobiernen. ?Se est¨¢n haciendo m¨¢s amables para desmovilizar a esa gente?

R. El PP es un partido fronterizo con el PSOE. La frontera del centro nos separa. Cuando entre nosotros dos existe una l¨ªnea, los votantes la pasan. Cuando existe una brecha, no la saltan. No se trata de hacerse simp¨¢tico, sino de ser conscientes de que el principal vivero de votos del PP est¨¢ entre votantes del PSOE y de que si queremos ganarle, s¨®lo podemos rob¨¢ndole votantes.

P. ?Se considera una persona de derechas, centro, centro-derecha?

R. Yo milito en el extremo centro. Soy un extremista del centro. Y eso me convierte en un votante tipo del PP.

P. ?Cree que la derecha del partido les ha marcado demasiado la l¨ªnea?

R. La asignaci¨®n entre derecha e izquierda est¨¢ anticuada. El PP es transversal, tiene votantes de centro, derecha e izquierda, y el PSOE tambi¨¦n. Rosa D¨ªez, que es una socialista muy ortodoxa, recibe la mayor parte de votos de la derecha. Y nosotros, en la ¨²ltima campa?a, con nuestras propuestas econ¨®micas y sobre inmigraci¨®n hemos recibido muchos votos tradicionales de izquierda. El espa?ol contempor¨¢neo, como cualquier occidental, tiene una ideolog¨ªa a la carta, ya no compra paquetes ideol¨®gicos completos.

P. Habla usted de posici¨®n transversal. Pero en cuestiones morales -aborto, matrimonio homosexual, laicismo- ustedes est¨¢n claramente identificados con las posiciones m¨¢s conservadoras.

R. Cuando Zapatero sit¨²a la moral en el centro del debate pol¨ªtico lo hace con la intenci¨®n de atraer para s¨ª a los votantes m¨¢s radicales de izquierda. El PP en lo moral se encuentra junto a la inmensa mayor¨ªa del pueblo espa?ol.

P. Soraya S¨¢enz de Santamar¨ªa se cas¨® por lo civil en Brasil y prometi¨® y no jur¨® su esca?o. Dolores de Cospedal es madre soltera por fecundaci¨®n in vitro. Usted tiene hijos de dos matrimonios. ?No es esto contradictorio para un partido que se ha manifestado con la Iglesia por la familia tradicional hace bien poco?

R. La familia entendida como c¨¦lula b¨¢sica de la sociedad no est¨¢ re?ida con la contemporaneidad. Estos casos y otros que se podr¨ªan citar demuestran que el PP es un partido de su tiempo. Nada m¨¢s. Yo soy cat¨®lico. Los cristianos en pol¨ªtica tienen que ser consecuentes con sus creencias, pero no creo que tengan la obligaci¨®n de imponerlas a los dem¨¢s. Cada uno en el tiempo que vivimos desarrolla la familia que mejor puede. Tenemos que permitir que todos los modelos familiares quepan en la legislaci¨®n espa?ola.

P. ?Tiene sentido renovar todo en el PP, estructuras, personas, mensajes, sin cambiar la cara m¨¢s visible, que es el l¨ªder?

R. Es que nosotros hemos hecho una renovaci¨®n, no una revoluci¨®n. En la renovaci¨®n se mantiene lo esencial y se actualiza. S¨®lo en las revoluciones se le corta la cabeza al rey.

P. ?Usted cree que la gente se olvidar¨¢ de ese Rajoy duro, el que acus¨® a Zapatero de traicionar a los muertos a manos de ETA?

R. No queremos que la gente se olvide de ning¨²n Rajoy. En los ¨²ltimos cuatro a?os ha habido una perversi¨®n de la visi¨®n democr¨¢tica de la relaci¨®n Gobierno-oposici¨®n. Ten¨ªamos la culpa de todo. Hasta se nos llam¨® antipatriotas y se nos culp¨® de que las cosas fueran mal en econom¨ªa. Si se romp¨ªa la tregua, la culpa era del PP. Eso s¨®lo ocurre en las dictaduras africanas o suramericanas. Hicimos la oposici¨®n dura que merec¨ªa un Gobierno que hac¨ªa una pol¨ªtica dura.

P. ?Cree que Rajoy puede saltar esa crisis de ilusi¨®n de la que habl¨® Juan Costa? ?Puede entusiasmar?

R. En las encuestas est¨¢ ya por delante del PSOE. Si no fuera capaz de generar ilusi¨®n, no tendr¨ªamos, a s¨®lo unos meses de las elecciones, pinta de partido ganador.

P. Uno de sus lemas es el de ciudadanos libres e iguales. Pero con las balanzas fiscales se ve un desequilibrio enorme. ?Se puede ser libres e iguales si dos comunidades ricas, como la vasca y la navarra, donde gobiernan ustedes, no contribuyen pr¨¢cticamente en nada a la solidaridad?

R. El r¨¦gimen fiscal de Navarra y el Pa¨ªs Vasco est¨¢ en la Constituci¨®n, aceptada por los espa?oles en refer¨¦ndum. No queremos cambiarlo. Las balanzas fiscales han sido una irresponsabilidad, recuerdan a las listas de grandes contribuyentes del siglo XIX.

P. Antonio Basagoiti, l¨ªder del PP vasco, dice que hay que hablar con todos. Parece un nuevo tono, distinto del de San Gil.

R. En pol¨ªtica, nosotros tenemos que hablar de todo con el PSOE, de casi todo con los nacionalistas, con lo que estaremos en desacuerdo en muchas cosas, y con los no democr¨¢ticos no hay que hablar de nada. Salvo con terroristas, nazis o pederastas, el di¨¢logo es irrenunciable en democracia.

P. Alicia S¨¢nchez Camacho, l¨ªder del PP catal¨¢n, dice que ella no va a firmar el manifiesto del castellano que s¨ª firm¨® su antecesor, Daniel Sirera. Tambi¨¦n hay un cambio claro ah¨ª.

R. El PP es un partido vivo. Que cambia, crece y evoluciona.

P. Ya, pero est¨¢n rompiendo la idea de que el PP hace lo mismo en toda Espa?a.

R. Eso sigue siendo igual.

P. S¨¢nchez Camacho no ha firmado el manifiesto que s¨ª ha firmado Rajoy. No parece el mismo discurso.

R. Es que Rajoy lo ha firmado por todos, tambi¨¦n por Alicia S¨¢nchez Camacho.

P. ?Por qu¨¦ es precisamente el mundo de los s¨ªmbolos y las v¨ªctimas el que m¨¢s complicado se lo pone a Rajoy? Est¨¢ San Gil, Ortega Lara, ahora se rompe el Foro Ermua...

R. Todos somos pol¨ªticos. Esos que usted llama s¨ªmbolos tambi¨¦n toman decisiones pol¨ªticas. San Gil y Ortega Lara lo representan casi todo en el PP, pero no porque sean s¨ªmbolos, que lo son, sino porque son activos pol¨ªticos. Las v¨ªctimas son claves para entender la presente historia de Espa?a y su existencia nos dignifica a todos.

P. Se define como de centro extremo, pero usted viene de Alianza Popular, como Rajoy. ?C¨®mo les sienta a los pata negra que las n¨²meros dos y tres sean afiliadas recientes?

R. Cada uno se afilia cuando le toca. No creo que en el PP la condici¨®n de pata negra sea un valor en alza. Yo soy a mucha honra militante hist¨®rico y no creo que eso me haya dado ventajas.

P. ?Ve a Cospedal como sucesora?

R. La sucesi¨®n est¨¢ cerrada. Rajoy se suceder¨¢ a s¨ª mismo si todo nos sale bien.

P. Gallard¨®n sigue siendo el l¨ªder m¨¢s valorado. ?Podr¨ªa ser ¨¦l?

R. Gallard¨®n es un valor en alza siempre, pero si las cosas nos salen bien, el sucesor de Rajoy ahora mismo est¨¢ en COU.

P. ?Qu¨¦ significa para usted Aznar?

R. El mejor presidente que ha tenido la democracia espa?ola.

P. ?Y en el PP de hoy?

R. Es la voz de nuestra conciencia.

P. Y esos gestos en el congreso, con ese saludo displicente a Rajoy y ese discurso tan duro, ?le alejan del partido?

R. Creo que a estas alturas Aznar se ha ganado el derecho a ser un activo pol¨ªtico en libertad. Si no se hubiera ganado eso con todo lo que ha hecho por el PP...

P. ?Y Aguirre?

R. La pol¨ªtica m¨¢s importante que tiene Espa?a. Es muy amiga m¨ªa. Yo la veo un lujo.

P. Pero ha sido muy cr¨ªtica con Rajoy, por el que usted ha apostado.

R. Ha sido muy cr¨ªtica, pero muy leal. Un pa¨ªs sin cr¨ªticos es un pa¨ªs de c¨¦lulas muertas. Es una mujer que es un caballero de la pol¨ªtica.

P. ?Acebes y Zaplana son responsables de la derrota?

R. No, me parece muy injusto. El PP lo hemos hecho entre todos. Me niego a separar un PP de buenos y malos. Me niego a que sean la cara de nada malo. Los ¨¦xitos y las derrotas tienen que ser colectivos.

P. ?El fen¨®meno de los cr¨ªticos ha desaparecido?

R. Ahora s¨ª. El congreso lo ha ganado Rajoy, los cr¨ªticos deben echar una mano y me consta que lo est¨¢n haciendo.

P. Pero desde fuera de la direcci¨®n, porque el l¨ªder los ech¨® a todos: Costa, Aragon¨¦s, Elorriaga, Gonz¨¢lez...

R. Yo he estado muchos a?os fuera de la direcci¨®n y no pasa nada. Hay miles de afiliados que no est¨¢n y colaboran, y abren las sedes cada d¨ªa.

P. ?La crisis econ¨®mica les puede llevar al Gobierno? ?Es de los que piensan que el Gobierno se pierde, no se gana?

R. Yo creo que el Gobierno se gana. Y que hay que merecerlo. Rajoy lleva mucho tiempo haci¨¦ndose merecedor. Si te cae el Gobierno por casualidad, no ser¨¢s un buen presidente. Ojal¨¢ que cuando ganemos no sea porque el Gobierno ha llevado a Espa?a a la ruina, al desempleo.

P. ?En qu¨¦ consiste su papel de portavoz? Porque Cospedal est¨¢ teniendo m¨¢s presencia medi¨¢tica.

R. Soy la voz oficial del partido, la voz de oro [r¨ªe]. Cuando yo hablo, habla el PP.

P. ?Le gustar¨ªa que el Constitucional aceptara la ley del matrimonio homosexual?

R. Quiero que mi partido gane todos los recursos que ha interpuesto, pero en este caso concreto, cualquier sentencia del Constitucional me va a parecer buena.

P. ?Deben poder adoptar los homosexuales?

R. Defiendo la posici¨®n de mi partido.

P. Es que no tiene.

R. Soy portavoz del partido, no puedo fijar posiciones personales.

P. ?La ley de plazos para el aborto es una buena idea?

R. Es un asunto que no est¨¢ en el debate pol¨ªtico, los espa?oles no quieren abrir ese mel¨®n. Pero si se abre, tendr¨¢ que hacerse con seriedad. Hoy hay causas en Espa?a por las que se aborta sin plazo.

P. ?Quitar¨ªa los crucifijos en los actos p¨²blicos?

R. Un pa¨ªs no puede renunciar a su historia y su tradici¨®n. No molestan a nadie. Quien quiera, que los vea como un s¨ªmbolo religioso, y el que no, como un rastro de la historia.

P. ?Si fuera alcalde, quitar¨ªa las calles franquistas?

R. Depende. En principio no soy partidario de borrar la historia.

P. Es lo que han hecho los pa¨ªses con dictaduras fascistas, como Alemania o Italia.

R. Si moverlo crea m¨¢s pol¨¦mica que dejarlo, es mejor dejarlo. Creo que es in¨²til abrir viejas heridas, pero si un s¨ªmbolo ofende o humilla a los ciudadanos, hay que eliminarlo.

P. ?Obama o McCain?

R. Obama.

P. ?Y est¨¢ de acuerdo con su an¨¢lisis de la guerra de Irak?

R. No lo conozco en profundidad. S¨¦ que choca que en el PP estemos con Obama. Pero muchos no saben que el Partido Socialista en EE UU es extraparlamentario. Creo que Obama est¨¢ m¨¢s cerca del PP que del PSOE de Zapatero.

P. Tal vez choca por la gran amistad de Aznar con Bush y el Partido Republicano.

R. La relaci¨®n amistosa de Aznar y Bush es la que ser¨ªa deseable siempre entre Espa?a y EE UU. Lo que no es bueno para Espa?a es que Obama, por insignificancia o irrelevancia, pase de Zapatero en su gira europea.

P. ?Apoyar¨ªa ahora la guerra de Irak? Obama dice que fue un error.

R. Yo he actuado siempre conforme al momento. No puedo volver atr¨¢s. Creo que Obama puede ser un gran presidente de Estados Unidos.

P. ?Y acabar¨¢ con Irak, un problema que a¨²n afecta al PP?

R. No creo que nos afecte ya. Creo que agua pasada ya mueve poco molino.