"No es bueno que el petr¨®leo baje mucho, pong¨¢mosle impuestos"

Sir Nicholas Stern no es un militante ecologista. Aunque a menudo diga cosas parecidas. Economista jefe del Banco Mundial entre 2000 y 2003, este brit¨¢nico de 62 a?os realiz¨® para el Gobierno de Tony Blair el mayor informe sobre el impacto del cambio clim¨¢tico en la econom¨ªa. El martes dio una conferencia en Madrid invitado por la Fundaci¨®n Eduardo Barreiros en colaboraci¨®n con Mapfre. Ayer a¨²n no hab¨ªa amanecido cuando Stern defend¨ªa en un hotel de Madrid que la bajada del precio del petr¨®leo no es tan buena noticia como parece.

Pregunta. ?La subida de la temperatura es algo tan serio?

Respuesta. La concentraci¨®n de gases de efecto invernadero en la atm¨®sfera roza las 400 partes por mill¨®n (ppm). A?adimos unas 2,5 ppm al a?o y de seguir as¨ª a final de siglo estar¨ªamos en 750 u 800 ppm. Con ese nivel tenemos m¨¢s de un 50% de probabilidades de que la temperatura suba cinco grados. La ¨²ltima vez que ocurri¨® fue hace 30 millones y hab¨ªa cocodrilos cerca del polo. No hablo de cocodrilos, pero Madrid podr¨ªa ser algo as¨ª como el S¨¢hara. La ¨²ltima vez que estuvimos cinco grados por debajo fue hace 12.000 a?os y las Islas Brit¨¢nicas se separaron de Europa. Eso puede parecer una buena idea, pero estos cambios de clima redibujan el mundo y provocan movimientos enormes de poblaci¨®n. Y eso implica conflicto y crisis. Y la econom¨ªa caer¨ªa entre el 5% y el 20%.

"El calentamiento es un fallo del mercado y hay que corregirlo"

"Si no hacemos nada, los conflictos y crisis hundir¨¢n la econom¨ªa"

"Hay que poner un coste mucho mayor a los gases de efecto invernadero"

P. ?Qu¨¦ propone?

R. Si estabilizamos la concentraci¨®n de CO2 en 500 ppm la probabilidad de cat¨¢strofe baja a la mitad. Afrontamos un riesgo enorme para el que necesitamos una p¨®liza de seguros. Invirtiendo entre un 1% y en 2% del PIB podemos cambiar el sistema econ¨®mico hacia una econom¨ªa baja en carbono. En 2050 la media de emisiones per c¨¢pita deber¨ªa ser de dos toneladas de CO2, una reducci¨®n de un 80% para Europa y un 90% para EE UU.

P. Pero eso supondr¨ªa m¨¢s paro, precios m¨¢s altos...

R. No es s¨®lo un seguro, tambi¨¦n una inversi¨®n. Muchas tecnolog¨ªas surgir¨¢n al buscar una eficiencia energ¨¦tica mayor y la energ¨ªa de bajo consumo de carbono. Y los grandes cambios tecnol¨®gicos a menudo conllevan un crecimiento asociado: la electricidad, los trenes, los coches, las tecnolog¨ªas de la informaci¨®n...

P. ?C¨®mo ser¨ªa el mundo con el recorte de emisiones que pide?

R. Ser¨ªa un cambio enorme. Har¨ªas las mismas cosas pero de distinta forma. A¨²n tomar¨ªas taxis en Nueva York, pero funcionar¨¢n con electricidad producida con molinos de viento, placas solares, o con lo que descubramos. Sabemos generar electricidad sin CO

2 y cada vez ser¨¢ m¨¢s barato.

P. ?No deber¨ªamos esperar a que alguien descubra una alga para producir energ¨ªa o algo as¨ª? Ser¨ªa negocio, as¨ª que quiz¨¢ el mercado lo desarrolle.

R. Debemos buscar soluciones basadas en el mercado, con inversores privados, pero hay que dirigirlo. El cambio clim¨¢tico es un fallo del mercado. Porque la gente no paga los costes que generan al usar hidrocarburos. La pol¨ªtica no es evitar al mercado, sino corregirlo donde falla y que funcione para la gente, no para da?ar el planeta. La pol¨ªtica debe poner precio a los gases de efecto invernadero, ponerle un coste mucho mayor y crear el entorno para desarrollar energ¨ªas renovables. En s¨®lo tres a?os se han sucedido los descubrimientos, desde algas a sistemas para atrapar el CO2, as¨ª que soy optimista.

P. Con la crisis los Gobiernos aparcar¨¢n la lucha contra el calentamiento. No van a subir la luz a gente que se ha ido al paro.

R. Es posible, pero no creo que sea inteligente. Y queremos que nuestros pol¨ªticos sean inteligentes. Habr¨¢ resistencia a corto plazo a cualquier aumento de precio. Y el precio del petr¨®leo bajar¨¢ si la econom¨ªa mundial se ralentiza, como es probable. Y no es bueno que el petr¨®leo baje demasiado, es el momento para ponerle impuestos. No podemos ignorar los riesgos. Una de las causas de la crisis financiera es que ignoramos los riesgos durante demasiado tiempo. En tiempos dif¨ªciles tiene sentido mantener los costes bajos. As¨ª que la eficiencia energ¨¦tica tiene ahora a¨²n m¨¢s sentido y las energ¨ªas renovables pueden ayudar a recuperar la econom¨ªa. De todas maneras, ponerle impuestos al petr¨®leo no es nuevo. En Europa llevamos d¨¦cadas haci¨¦ndolo, y 40 d¨®lares por tonelada de CO2 supondr¨ªa 15 d¨®lares m¨¢s por barril. En unos meses ha bajado de 150 a 100 d¨®lares. No hay que exagerar la necesidad de subir los precios.

P. ?Habr¨¢ que prohibir?

R. Alguna parte de la lucha contra el cambio clim¨¢tico ir¨¢ por los precios y otra ir¨¢ por la regulaci¨®n. Tomemos la gasolina sin plomo. Descubrimos los problemas del plomo y pod¨ªamos haberle puesto un precio y esperar a que desapareciera. Pero el cambio se produjo m¨¢s r¨¢pido porque legislamos, con lo que se elimin¨® la incertidumbre. Por eso creo que la decisi¨®n de la UE de limitar las emisiones de los coches es una buena idea.

P. La industria dice que esa regulaci¨®n ser¨¢ su ruina.

R. Siempre hacen eso pero ser¨¢ mucho m¨¢s barato de lo que dicen. En EE UU la industria dijo que ser¨ªa imposible poner catalizadores, pero se hizo sin demasiados problemas.

P. En diciembre de 2009, el mundo debe acordar un pacto que sustituya al Protocolo de Kioto. ?C¨®mo debe ser ese acuerdo?

R. Necesitamos dejar muy claro el objetivo: reducir globalmente al menos un 50% las emisiones respecto a 1990. El mundo rico debe tomar el liderazgo y decir: 'nosotros vamos a ir a una reducci¨®n de un 80%'.

P. Un acuerdo a largo plazo. La UE quiere objetivos para 2020.

R. Tiene que haber un objetivo intermedio. Si EE UU se suma al compromiso la din¨¢mica cambiar¨¢ y los pa¨ªses en desarrollo pondr¨¢n sus l¨ªmites. Adem¨¢s, tenemos que atajar la deforestaci¨®n, que supone un 20% de las emisiones, destinar fondos a I+D y mantener la ayuda al desarrollo, porque en un clima cambiante va a ser m¨¢s dif¨ªcil el desarrollo.

P. ?Realmente eso se har¨¢?

R. El riesgo de que no tomemos ese camino es muy grande. Pero la econom¨ªa baja en carbono es interesante. Permite mantener el crecimiento y hacer un mundo m¨¢s limpio. Si no hacemos nada la vida para nuestros nietos, incluso para nuestros hijos, ser¨¢ extremadamente dif¨ªcil. Y se preguntar¨¢n por qu¨¦ no hicimos nada: 'Conoc¨ªan el riesgo, lo que hab¨ªa que hacer'. Dir¨¢n que fuimos cortos de miras, ego¨ªstas.

P. Pasemos a la crisis financiera. ?Qu¨¦ se puede hacer?

R. A corto plazo inyectar capital y tendr¨¢ que hacerlo el sistema p¨²blico. Pero conforme la situaci¨®n mejore el contribuyente tiene que recibir el dinero de vuelta. A medio plazo, los beneficios para los directivos deben ser revisados. No podemos decidir cu¨¢nto gana cada uno pero s¨ª c¨®mo lo gana. ?Se les paga por los beneficios a largo plazo o por cu¨¢ntos pr¨¦stamos dan hoy? Adem¨¢s, necesitamos productos m¨¢s transparentes y algo de memoria.

P. ?Memoria?

R. Tengo una casa desde 1978 y he visto cuatro burbujas inmobiliarias. Lo mismo ocurre con los mercados financieros. Pero todo se olvida.