"Me como mucho la cabeza, es una locura que nos metan tantos goles"

Andoni Zubizarreta (Vitoria, 1961) llega sonriente al peque?o reducto marisquero del centro de Boadilla del Monte en el que le ha citado Iker Casillas (M¨®stoles, Madrid; 1981). Zubizarreta se muestra curioso por desentra?ar los secretos del extra?o fen¨®meno que le ha sucedido en la porter¨ªa -y en la capitan¨ªa- de la selecci¨®n espa?ola. El sentimiento de admiraci¨®n es rec¨ªproco. "Me han dicho que t¨², en la selecci¨®n, manejabas mucho", le dice Casillas con una risita inquisitiva. Atacan las coquinas y no tardan en hablar del cl¨¢sico. De portero a portero.

Zubizarreta. En mi Bar?a jug¨¢bamos con mucha gente arriba y quedaba mucho espacio delante del portero. Recuerdo que un d¨ªa, en el t¨²nel de vestuarios, los jugadores discut¨ªan sobre c¨®mo entrar al contrario, si por la derecha o por la izquierda. Y yo les dije: "?Mirad para atr¨¢s porque hay una pila de metros! ?Como haya un contraataque...!". Esto ahora, con Pep Guardiola, se ha equilibrado un poco. Hay m¨¢s l¨ªnea de defensa. A m¨ª siempre me ha parecido que el Bar?a se ha volcado m¨¢s al ataque y el Madrid es un equipo m¨¢s equilibrado.

Casillas: "Las que m¨¢s me preocupan son las jugadas a bal¨®n parado"

"Hemos estado desordenados. No ha sido culpa de Schuster, sino nuestra"

Zubizarreta: "Iribar me daba pautas. Su ¨²ltima frase era: 'Pero el juego lo ves t¨²"

"A veces, el error es intentar solucionar en la primera jugada lo que vienes haciendo mal"

Zubizarreta: "Cuando no jugaste contra el Zenit, pens¨¦ que te hab¨ªas hecho da?o"

Casillas: "Juande fue transparente. No entiendo por qu¨¦ se ha generado intriga"

Zubizarreta: "Al Madrid le interesar¨¢ un partido heroico, que pasen muchas cosas"

"Siempre me pareci¨® m¨¢s equilibrado. El Bar?a se vuelca m¨¢s al ataque"

Casillas: "Ra¨²l pesa en el equipo lo que pesamos todos. Lo mismo"

"Xavi me inquieta m¨¢s que los delanteros. Si ¨¦l no los mete en el partido..."

Casillas. Hace cuatro a?os, cuando estaba Luxemburgo, el equipo estaba totalmente desordenado. Eran idas y venidas. Nunca ten¨ªamos a nadie en el centro del campo. Atacaban cinco y defend¨ªan cuatro... Era un desbarajuste tremendo. Cuando vino, Capello hizo que el equipo se conjuntara m¨¢s, que jug¨¢ramos m¨¢s juntos, como en la ¨¦poca de Del Bosque, cuando las l¨ªneas de defensa, centro del campo y delantera se diferenciaban m¨¢s. Con Schuster hemos estado igual. Lo que pasa es que en los ¨²ltimos tres o cuatro partidos nos hemos parecido al equipo de hace cuatro a?os. Ahora, Juande ha vuelto a insistir en que las distancias no sean tan largas.

Z. Cuando era director deportivo del Athletic, recuerdo que Ernesto Valverde tambi¨¦n era un entrenador preocupado por el equilibrio. Yo le dec¨ªa que eso es un objetivo en el f¨²tbol, pero que en San Mam¨¦s ¨¦ramos poderosos en la medida en que ¨¦ramos un equipo desequilibrado, cuando jug¨¢bamos por oleadas, sin saber muy bien a qu¨¦, cuando el partido se desbocaba. Tal vez al Madrid le interese que el partido en el Camp Nou sea as¨ª: heroico, que pasen muchas cosas.

C. Depende de las circunstancias. Este a?o, los partidos que hemos hecho han sido m¨¢s heroicos, empezando por la Supercopa espa?ola, que ganamos con nueve. ?ltimamente, hemos estado un poquito desordenados. Y no ha sido culpa de Schuster, sino de nosotros, que nos hemos dejado llevar y no hemos recordado los movimientos que hac¨ªamos. Eso nos ha hecho m¨¢s vulnerables en el plano defensivo. Nos han llegado por oleadas. Nunca, desde que estoy en el Madrid, he recibido tantos goles. Es de locos.

Z. ?C¨®mo afrontas las cosas cuando acaba el partido? Yo siempre me iba a casa con la sensaci¨®n de que podr¨ªa haber hecho m¨¢s.

C. Yo la cabeza me la como hasta cuando ganamos por 4-1. El d¨ªa que ganamos por 6-1 al Sporting me com¨ª la cabeza por ese gol que nos hicieron. Prefiero ganar por 1-0 que por 5-1. Quiero sufrir y ganar por la m¨ªnima antes que estar recogiendo balones de la porter¨ªa. Pero este a?o... Me he quedado tranquilo porque en muchos goles no pude hacer gran cosa. En otros, s¨ª. Pero, con autocr¨ªtica y todo, he estado tranquilo y he podido dormir bien.

Z. Ahora que hablas de comerse el coco, ?c¨®mo llevas la preocupaci¨®n de los partidos a los entrenamientos?

C. Cuando pasa un partido en el que me han metido dos o m¨¢s goles, intento olvidarme. No quiero ni escuchar, ni ver ni leer nada. Al d¨ªa siguiente empiezas con ilusi¨®n, con ganas. Como dir¨ªa Luis Aragon¨¦s: "Te sofronizas". ?Sofronizaci¨®n! Empiezas a ver qu¨¦ vas a hacer, c¨®mo vas a coger la bola, c¨®mo vas a salir... Pero, claro, cuando llega el primer momento... Recuerdo el d¨ªa del Getafe. Estaba concentrado, metido, hab¨ªa hecho un buen calentamiento, con buenas acciones, confiado... Y llega el primer bal¨®n y, ?pumba!, gol. De repente, cambia todo. Te quedas tocado. Y yo soy una persona que me como mucho la cabeza en ese sentido. Sobre todo, cuando las cosas van mal. En los entrenamientos me pasa igual. Hoy hemos perdido por 5-4 en el partidillo y me como la cabeza porque nos han metido cinco goles.

Z. Durante a?os, tu puntuaci¨®n fue de 12. De pronto, esta temporada ya no te califican de portero milagroso. ?Hasta qu¨¦ punto es perjudicial que todo el mundo espere de ti continuamente unas respuestas extraordinarias?

C. Personalmente, no me encuentro en una situaci¨®n mala. Y yo soy el primero que me hago autocr¨ªtica. A m¨ª no me tiene que decir ning¨²n periodista si lo he hecho bien o mal. Est¨¢ claro que, cuando te meten cuatro goles, al primero que se le piden responsabilidades es al portero. Yo lo analizo. El otro d¨ªa, cuando termin¨¦ el partido contra el Sevilla, llegu¨¦ a mi casa y mir¨¦ los goles. ?Te digo la verdad? En el primero pude hacer mucho m¨¢s. Claro que, si yo tocaba el bal¨®n, Kanout¨¦ me lo habr¨ªa rematado solo de cabeza. Le cay¨® a Adriano y meti¨® gol. Pues, chico, mala suerte. No hay que darle m¨¢s vueltas. En el segundo gol, si paraba esa bola, efectivamente, habr¨ªa sido un aut¨¦ntico portero de la leche... Yo siempre dije que no era la Virgen de Lourdes.

Z. En mis inicios, ten¨ªa gente alrededor con la que hablaba de mis experiencias y me ayudaba a sobrellevar la presi¨®n inherente al puesto. ?Tienes alguien de confianza, alg¨²n amigo tuyo, un preparador de porteros, un jugador...? No tanto para mejorar, sino para decirle c¨®mo est¨¢s.

C. El otro d¨ªa vino Juande y me pregunt¨® c¨®mo me encontraba, que c¨®mo me hab¨ªa ido todo. Le dije que bien, que normal. Lo que pasa es que ahora mismo... Pues... que no. No es confianza. Necesitas un partido bueno para decir: "Hostia, ya empiezo, ya empieza la racha". T¨² me entender¨¢s: ha habido partidos que me han tirado desde 40 metros que he dicho: "Por favor, que no tiren porque me la meten". Y luego hay veces que me han tirado a dos metros de distancia y he dicho: "La saco". ?Y la sacas! Es la confianza que tienes en cada momento. Se recupera poco a poco. Tampoco tienes que obsesionarte con que un d¨ªa vas a parar cuatro balones de gol. A lo mejor tienes que decir: "Hoy he llegado. Hoy he tocado la pelota, aunque ha entrado". A la siguiente: "?Mmm...! La he tocado, ha pegado en el palo y se ha ido fuera". Tienes que conformarte poquito a poco. Sin obsesionarte con hacer la gran parada para estar otra vez bien. Para nosotros, lo m¨¢s importante es la cabeza, cuidarnos de que las cosas no nos perjudiquen en el sentido de alterar nuestra autoconfianza.

Z. Muchas veces el error de los porteros es intentar solucionar las cosas que vienen haciendo mal en la primera jugada del siguiente partido. Lo que suele pasar es que, en vez de la gran parada, haces la gran cagada. Cuando empec¨¦ en el Athletic, sintonic¨¦ con Iribar, que era mi ¨ªdolo. Me ayud¨® porque a veces tienes problemas a la hora de interpretar el juego. Dudas. A lo mejor ves un bal¨®n claro y, sin embargo, no vas. Iribar me dec¨ªa: "Oye, que has estado bien... Oye, que te est¨¢s conformando y podr¨ªas haber hecho m¨¢s".

C. A m¨ª no hace falta que nadie me diga nada. Yo agradezco los consejos, pero el primero que no se va a enga?ar voy a ser yo. Si tengo una virtud muy buena es mi cabeza. Soy muy fuerte frente a ese tipo de cosas. Si fallo por arriba, ya s¨¦ yo que fallo por arriba. No hace falta que me lo diga nadie.

Z. El d¨ªa de los penaltis con Italia en la Eurocopa, cuando le pediste a Ochotorena que no te recordara c¨®mo tiraban los italianos ("?no me lo digas, que ya ver¨¦ yo lo que pasa!", le dijiste) me dio la sensaci¨®n de que te sent¨ªas m¨¢s fuerte si no analizabas los rivales.

C. Si tengo que saber que Messi la pega muy a la derecha, en mi cabeza ya est¨¢ que la pega muy a la derecha. Esto hace que d¨¦ un pasito a la derecha y... como que no. A m¨ª Pedro Jaro

[entrenador de porteros del Madrid] llega y me dice: "Kanout¨¦ ha tirado los ¨²ltimos cuatro penaltis por la derecha. El ¨²ltimo que tir¨® a la izquierda se lo pararon y luego ha vuelto a tirar por la derecha". Digo: "Vale, de cinco penaltis ha tirado cuatro por la derecha y uno por la izquierda. ?Y qui¨¦n me dice a m¨ª que no lo puede tirar a la izquierda? ?Qu¨¦ pasa? ?Acaso me tengo que tirar a la derecha por estad¨ªstica?".

Z. Es que hay una parte del juego que es intransferible. Si estuvi¨¦ramos en la misma situaci¨®n en la porter¨ªa, t¨² ver¨ªas las cosas de una forma y yo de otra porque yo debo resolverlas con mis capacidades y t¨² con las tuyas. La jugada nunca es la misma. Iribar pod¨ªa darme pautas: "En los c¨®rners me parece que te est¨¢s colocando un poco para adelante. A lo mejor, si lo esperas m¨¢s cerrado... Pero el juego lo ves t¨²". Su ¨²ltima frase siempre era: "Pero el juego lo ves t¨²". Siempre recuerdo el gol de Nigeria [en el Mundial de Francia en 1998]. Yo dudo en cerrar, el bal¨®n viene por dentro, meto la mano blanda, la toco y el bal¨®n va dentro. Pero yo tengo la sensaci¨®n de que, si la dejo pasar, va a llegar un nigeriano por la derecha. Luego veo las im¨¢genes y ese nigeriano no est¨¢ tan cerca como estaba en mi cabeza. Hay cosas irreproducibles porque est¨¢n en la din¨¢mica del juego. ?T¨² eres tan intuitivo como pareces?

C. De la intuici¨®n tiro poco. S¨®lo en los penaltis.

Z. ?Te preocupa m¨¢s Messi, Henry, Eto'o o Xavi?

C. A m¨ª siempre me ha inquietado m¨¢s Xavi que los delanteros. Si Xavi no los mete en el partido, no son tan peligrosos. Lo s¨¦ porque los conozco a todos. No por intuici¨®n, sino porque los he visto. Con verte los res¨²menes ya te basta para saber lo que tienes que saber de un jugador. Por ejemplo: si como delantero tuviera que hacer un mano a mano con V¨ªctor Vald¨¦s, solamente me la dejar¨¦ un poquito m¨¢s adelantada porque s¨¦ que es muy r¨¢pido y que casi siempre pilla el bal¨®n. Pero eso no es intuici¨®n. Es conocimiento. El conocimiento es importante, pero no tanto. En el Bernab¨¦u, jugando contra el Arsenal, Henry me hizo un gol desde la izquierda, con la derecha y al palo largo. Esto no pasa siempre. He jugado contra Henry varias veces y me la ha tirado al palo largo y al palo corto. Messi me la ha tirado al palo largo y me ha regateado. Tienen tantos recursos que no sabes por d¨®nde te pueden venir.

Z. ?C¨®mo vives como portero la responsabilidad de un cl¨¢sico? A ti, antes de la final de la Eurocopa, te habr¨¢ pasado lo mismo. Interiorizas que un error tuyo te va a marcar para siempre.

C. Yo siempre recuerdo el error de Arconada en la final de la Eurocopa de 1984. Fue totalmente injusto que, a pesar de haber hecho un torneo tan impresionante, se le recordara por su error. Piensas, piensas... Pero lo que no puedes hacer es quedarte en eso. Porque, si lo piensas demasiado, al final por alg¨²n lado te va a venir. Como pienses que vas a salir a un bal¨®n, que lo vas a fallar, que se van a cagar en tus muertos y que uno lo va a meter porque t¨² no lo has cogido, al final va a pasar. Por eso lo m¨¢s importante es la cabeza. O piensas en que lo har¨¢s bien y tienes confianza en ti mismo o est¨¢s jodido.

Z. ?Tanta ha sido la indolencia de Schuster como dicen?

C. Schuster, para m¨ª, es un fen¨®meno. Cuando dijo que al Camp Nou no pod¨ªamos ir a ganar, pens¨¦ que fue un comentario m¨¢s de ¨¦sos que hac¨ªa para picarnos. Lo hac¨ªa incluso cuando gan¨¢bamos. No es nuevo. Lo que pasa es que ahora, como estamos en una din¨¢mica de perder partidos, parece que todo es malo. Antes, con las mismas declaraciones, nadie dec¨ªa nada. Hab¨ªa que respetarle como era. A m¨ª me encantaba.

Z. Las declaraciones de Cruyff eran muy parecidas. Eran de echarle a comer aparte. Dec¨ªa: "Veo que el equipo est¨¢ muy mal". Luego, eso ten¨ªa el efecto contrario. Si hubiera estado en esta ¨¦poca, con esta sensibilidad, no s¨¦ lo que habr¨ªa pasado. Un d¨ªa bajamos al vestuario perdiendo por 0-2 en el descanso. Todo el mundo pensaba, siendo Johan como es, que nos esperaba una buena. Lleg¨®, se fue a la m¨¢quina de caf¨¦, cogi¨® el palito y se puso a revolver sin decir nada. Nos quedamos pensando: "?A ver la que nos cae!". Pero son¨® el timbre del ¨¢rbitro y dijo: "Salid y arreglad esto porque vaya l¨ªo en el que os hab¨¦is metido". ?bamos por el t¨²nel y dec¨ªamos: "?Este t¨ªo no dice nada y luego habla como si ¨¦l no tuviera la culpa!". Pero salimos y ganamos por 4-2. A la vuelta, nos esperaba como diciendo: "Os he motivado".

C. Schuster ten¨ªa algo de eso ?Que no hablaba en el vestuario? Eso cada uno lo toma por donde quiera. Seguramente habr¨¢ jugadores que dir¨¢n: "?Y este t¨ªo por qu¨¦ no habla?" Otros dir¨¢n que no habla porque est¨¢ hasta las narices. Y otros, como yo, que no habla para motivarte a hacer las cosas bien. ?Qu¨¦ va a decir Schuster si perdemos contra el Real Ir¨²n? Otra cosa ser¨ªa con el Milan o el Manchester. Creo que supo tocar cuando ten¨ªa que tocar.

Z. Cuando puse la tele y no te vi en la alineaci¨®n el d¨ªa del Zenit, pens¨¦ que te hab¨ªas hecho da?o o que te hab¨ªan expulsado. Me extra?¨® que un jugador franquicia no estuviera en el campo.

C. Juande lleg¨®, habl¨® conmigo varias veces y fue transparente. No entiendo por qu¨¦ ha generado intriga este tema. A lo mejor no hay nada de qu¨¦ hablar. Cuando el m¨ªster dijo que ante el Zenit puso a los mejores, dijo lo que ten¨ªa que decir. Si no, ser¨ªa un hip¨®crita. Si el m¨ªster duda de m¨ª, tendr¨¦ que seguir trabajando. A m¨ª, si a estas alturas me quedasen dudas... Yo creo que el puesto se gana d¨ªa a d¨ªa. Si yo estuviera bajando los brazos porque he ganado una Eurocopa... Me perjudicar¨ªa y lo entender¨ªa.

Z. Cuando ves que el rival te est¨¢ dominando, como portero lo sufres especialmente. A m¨ª me tranquilizaba que el bal¨®n fuera a determinados jugadores, como Laudrup, Stoichkov y Romario, porque sab¨ªa que en un momento te pod¨ªan aliviar incluso jugando mal. ?Qu¨¦ jugador de tu equipo te gusta ver que recibe el bal¨®n en esos momentos?

C. A nosotros nos ha perjudicado mucho perder a Robben el otro d¨ªa. Est¨¢ muy r¨¢pido, encara mucho y puede crear cualquier situaci¨®n de peligro, penaltis, faltas. Aun as¨ª tenemos jugadores muy importantes: Guti metiendo balones al hueco, sobre todo a Higua¨ªn, puede ser determinante. Higua¨ªn est¨¢ corriendo mucho y ha demostrado con creces que ya ha dado ese paso de ni?o a jugador importante... Adem¨¢s, est¨¢ Ra¨²l, que es un valor por su experiencia. Pero le ha perjudicado la lesi¨®n de Van Nistelrooy porque se complementaban muy bien.

Z. ?Cu¨¢l es el peso de Ra¨²l en un momento de problemas como el actual?

C. Ra¨²l pesa lo que pesamos todos. Lo mismo. Es una referencia para todos. Para m¨ª, tambi¨¦n. Pero yo, a ra¨ªz de que he convivido m¨¢s temporadas con ¨¦l, tambi¨¦n he incorporado cosas de la gente m¨¢s veterana, como Hierro, Sanch¨ªs o Redondo. Lo que ellos me inculcaron en su d¨ªa intento inculc¨¢rselo a los m¨¢s j¨®venes.

Z. A m¨ª lo que m¨¢s me preocupaba cuando jug¨¢bamos en el Camp Nou era la cuesti¨®n del equilibrio. Ten¨ªamos que tener a nuestros dos jugadores peque?os marcando al media punta y al punta y que Koeman hiciera de libre. Continuamente, el proceso deb¨ªa ser ¨¦se. Porque a veces en el ataque uno de los tres se iba y te quedabas uno para uno.

C. Lo que m¨¢s me ha preocupado a m¨ª ¨²ltimamente ha sido la defensa del bal¨®n parado. Es como m¨¢s desbarajustes hemos tenido. La ¨²nica forma de mejorar es poniendo m¨¢s atenci¨®n. Para esto hay que darle responsabilidad a cada jugador. Lo mejor es que cada uno coja al suyo porque, cuando marcas en zona, cada uno se responsabiliza lo justo. Si yo s¨¦ que salgo por arriba, tengo que tener el apoyo de mis compa?eros por si fallo, para que corrijan.

Z. Recuerdo la final que perdimos con el Milan en la Liga de Campeones. Nos ten¨ªan dominados. Yo dec¨ªa: "A ver si la coge Romario". Messi es igual. Da la impresi¨®n de que es capaz de hacer una jugada de gol donde no hab¨ªa nada. ?Qu¨¦ impresi¨®n te causa cuando lo ves arrancar?

C. Cuando lo ves en la tele, te parece muy bueno. Luego, en el campo... Impresiona m¨¢s a los defensas que a los porteros. Si te digo la verdad, hace lo que quiere con sus marcadores. Regatea a todo el mundo. Pero, si luego me llega y tira, ?qu¨¦ puedo hacer? Mala suerte.

Z. ?De qui¨¦n esperas m¨¢s? ?De Messi o de Eto'o?

C. De Eto'o. Al Madrid le tiene comida la cabeza.